spots, rangeuri in turnee

[edy314]

joc turnee f rar, cam o data la 2-3 sapt, doar duminica, dar probabil o sa incep sa joc mai des si live si cam trebe sa invat sa joc.

Am des spoturi in care nu reusesc deloc sa simt care e best line, cum fac la cash, si practic regs decenti de turnee au edge baban pe mine, nu credeam inainte dar cam asta observ, mai ales spre late stage.

Postez cateva maini in care nu conteaza ce carti am, as vrea sa stiu cam cu ce range facem x actiune in spotu respectiv:


weaktight | Hand | JQs - $1/$2 No Limit Holdem pp ca nu e bun call, cu ce range shovam? e ok sa am range de call?

weaktight | Hand | 88 - $1/$2 No Limit Holdem care e rangeu de call? simt ca 88 e cam la limita

weaktight | Hand | 8Ao - $1/$2 No Limit Holdem aici cu ce range platim shove de la SB, respectiv BB?

weaktight | Hand | T3o - $1/$2 No Limit Holdem cu ce range facem stackoff? dinamica oarecum agresiva; pot sa dau 4b/fold ?

http://weaktight.com/3793858 calling range?

http://weaktight.com/3793865 care e rangeu de shove? pot sa am si range de call?

weaktight | Hand | TQo - $1/$2 No Limit Holdem asta e la FT, am un feeling ca era easy call . Aceeasi intrebare, care e rangeu nostru de call?

*avg stack era undeva la 30-35bb, turneu destul de deep, toate mainile sunt itm cred, aveam o imagine destul de agresiva la masa.

[AleXXapz]

pai in primul rand rangeurile ti le definesti exact pe moment, in functie de adversar si de masa, de turneu si ce moment in turneu e. ca la cash, iei toata informatia care ti se ofera.

n-o sa scriu asta la fiecare mana, o sa iti zic rangeurile mele standard in situatia aia. si-s un pic cam spewy btw, rangeul standard cred ca trebuie urcat cu o mana fata de rangeul meu.

so...

hand 1 - trebuie sa ai range de call. e restrans dar este. in general o sa faci call vs adversari care crezi ca iti fac 4bet des si cu carti cu care tu nu poti reactiona la 4bet. cum e JQs, intra in rangeul de call, dar eu nu fac call din 30bb stack. 35bb+ stack, 22-99, suited connectors medii si mari, cam asta ar fi rangeul. cu JQs in situatia data cred ca foldez cel mai des, villain face open din 20bb stack, nu prea are sens sa te iei cu el acolo.

hand 2 - e fold, villain face push 15bb utg+1, in general esti maxim flip cu rangeul lui. nu ar fi asta cea mai mare problema, dar ai si toata masa in spate. TT/JJ+ AQ+ in pozitia aia. si nu prea ai range de call, doar cu premium si vs anumiti adversari care crezi ca ar musca, in general o sa arate mai strong cand faci call juma de stack in loc sa izolezi. ai doar shove acolo. cu 88 posibil sa bag banii din b / co. easy fold utg+2

hand 3 - in general, acolo nu faci open fara sa platesti bbul. rangeul de open / call e cam orice as, orice pereche, TK+. daca e f nit si cu 3bet mic si nu mi se pare ca-i constient de imaginea lui la masa, o sa imi largesc rangeul de open dar o sa foldez o parte destul de mare din range, o sa-i dau actiune mai tight. daca e reg / happy 3bet shove platesc cu orice deschid, si cam ala-i rangeul ^

vs. sb nu o sa-ti iei prea des actiune daca-i thinking, si trebuie sa ai range restrans de call la shove. 99+ AJ+ as zice. pentru ca in situatia data tu deschizi butonul, dar in bb short ceea ce te face mai strong. si el e cam legat de maini ptr ca nu poate face 3bet light cu short dupa el.

hand 4 - lol open T3o spewtard i like. rangeul 3betorului e polarizat in premium si maini de care vrea sa scape preflop. pentru ca restul intra intr-un range de call la maj jucatorilor. daca nu are 3bet f mare, ii bag 77+ AT+ din cuplul asta de poz. daca are 3bet mare ii bag 44+, A8+ KJs KQ

hand 5 - iarasi, calling rangeul tau tre sa fie tot open rangeul vs cei cu 10-12bb din masa. deci cand ai shorti in masa, iti restrangi rangeul de open. i would say 55+, A9+ QK.

hand 6 - si acolo poti avea range de call, in principal perechi mici si medii. poate doar perechi mici si medii, eu mai fac cu QKs, JQs, dar e spewy. rangeul de shove e din perechi medii - mari AQ+ cateodata AJ. depinde de masa si de initial raiser, ca sunt bani morti multi acolo si daca initial raiseru foldeaza des dupa open utg eu bag mult mai multe pentru dead money. calleri de dupa el pot fi f strong, sau fold. nu prea e varianta de mijloc. dar bandit aici nu cred ca-i f light utg. ferdi tre sa raspunda.
ah, si mai poti baga AA/KK in rangeul de call pentru ca nu poti avea range de 3bet din stackul ala. dar e tras de par 4 way. 2 way / 3 way merge.

hand 7 - e fold acolo in ft imo. range standard 77+ AT+. daca deschide des utgul, sau e happy shove din stackul ala light chiar si la ft, cobor pana in A6s cred, 55, QK poate si JKs

toate din acelasi turneu? ce turneu era? e si asta destul de important imo

[edy314]

toate din acelasi turneu? ce turneu era? e si asta destul de important imo

toate sunt la championchip 200$bi 200k gtd de pe ongame; ms mult de feedback, o sa analizez mai atent ca acum trebe sa plec;
am obs ca ei, spre deosebire de mine, sunt muuult mai loose in calluri pf la allin si in stackoffuri

[AleXXapz]

pai liniile mele nu-s ptr 200bi, nu joc asa sus, decat rar. si nici pe ongame nu joc, nu stiu structura etc, posibil sa se schimbe liniile. dar nah in mare astea sunt.

gg ptr intentie oricum, nu se discuta nimic la analiza mtt niciodata. fmm forum.

[mTz]

Hand #1: Nu cred c-ar trebui sa ai range de call in situatia asta decat daca ai istorie multa si colorata cu respectivul. Si in general rangeul de call este format din maini cu care nu poti da 3bet-call, iar call>3bet-fold la stackurile alea.

Hand #2: Cred ca un range decent de shove 15bb din UTG+1 e 77+ AQ+. In functie de adversar/buyin/structura acesta se poate labarta sau restrange. In situatia de fata cred ca e easy fold pentru ca pe langa ca nu-i bati range-ul, ai toata haita dupa tine.

Hand #3: Aici Alex a zis bine, nu faci open daca nu platesti bb-ul. Ai odds sa platesti cu orice ai fi deschis, si daca luam in calcul dinamica buton-bb, open-foldul e foarte prost. Cat despre SB, imi place range-ul propus de Alex, 99+ AJ+, in functie de adversar se mai poate oscila.

Hand #4: Mana e easy fold pre, dar daca alegem s-o jucam din anumite considerente, trebuie sa realizam ca butonul are range foarte wide de 3bet. Toate mainile cu care ne-ar fi dat call daca stackurile erau mai deep incercand sa profite de pozitie si evitand 3-bet foldu, acum le-a bagat la 3bet pentru ca la 25bbs e cam limita cu care se mai poate da 3bet-fold. Alt motiv pentru care va alege 3betul este ca nu vrea sa dea spoturi de reshove blindurilor. Aproximativ de acord cu Alex la Rangeul de stackoff, conteaza f mult in functie de adversar. 4bet/fold iese din discutie.

Hand #5: Mana e easy fold. Nu ai voie sa deschizi din utg light cand ai 5 stackuri sub 20bb (incluzand butonul cu 20bb) dupa tine, adica stackuri perfecte de reshove. Range-ul de open-call vs cei mai shorti e cam 66+ AT+, in functie de adversari poti cobori si la 55+A9+KQ cum a zis alex, el e mai spew

Hand #6: Nu-mi place call aici never, decat cu readuri speciale. In rest shove ftw. TT+ AQ+ cred ca e ok.

Hand #7: Nu e deloc easy call. Depinde cum a ajuns in stacku ala. Range-ul de call il faci pe moment pe baza informatiilor adunate. Nu poti ajunge la ft fara info pe el

Hope I was helpful, GL!

[edy314]

orice reply+analiza ok tre sa fie helpful, pot sa vad apoi mai bine in ansamblu dupa mai multe reply's;

stiu ca depinde mult de imagine obvious, dar am postat mai mult ca spoturi generale, pt ca am simtit turneu asta ca sunt cam owned preflop, in special late stage[me used to own ].

10x alot de posturi, sunt destul de asemanatoare si cam cum vad si eu lucrurile, cu mentiuniea ca trebe sa fiu mai atent cand si unde sunt ss la masa, am neglijat asta in unele momente.

treaba e ca eu am jucat f agro la mese, ceva de genu 28/24 3bet 15 [dupa anteuri obv], dar am dat ff mult open/fold, 3bet/fold etc m'am stackat cred eu prea tight fata de ceilalti. Cred ca 2/3 openuri imi luam 3bet, 2/3 3beturi imi luam shove, daca nu mai mult.


Adica.. am vazut open UTG 77/call allin in vreo 25bb, mi'am luat 3bet/call allin in vreo 30bb MPvCO de la A9s [snap], am vazut la inceput de FT CLul vs 2nd CL stackoff preflop in vreo 60bb cu AJo, AJ dand call la shove, si eu nu prea inteleg/vad spoturile astea.
Deci nu cred ca se adaptau neaparat la mine, ci pareau sa fie multe playuri standard superlight PF.

[ferdi]

mana 1: cam ce a zis mtz. trebuie sa cautam sa jucam noi cu initiativa. nu putem sa ii dam call pt ca are prea putine fise sa joci ceva preflop si nu putem sa dam call sa ne rugam sa prindem ceva + ca ai stacuri nasty dupa tine. oricum o dai, cam donam banii cu call. iti mentii un range standard dupa ureche in functie de cum a jucat ala si ce crezi tu despre el. daca aveti istorie sau daca vezi ca e nesimtit si abuzeaza din 20bb te adaptezi si faci 3b call light gen kq qj ax. si standard dupa ureche ar fi 77 kq bottom
deci cautam sa nu dam call daca nu avem ceva fise in spate si stackuri care pot sa faca manevre intrun % ridicat. mai simplu stack awareness + positional awareness

mana 2 e mai complicata pt ca avem stack bun. cu cat suntem mai deep cu atat devine mai greut si tre sa menajam stacku aka sa ii furam cat putem ca avem stack. deaia sunt turneele mai usoare si castiga si pestii pt ca mai mereu esti short si ai decizii simple gen call allin sau fold. cand avem 10-15bb e allin super easy si probabil asta intuieste oricine. de la 20bb in sus se complica situatia din cauza pozitiei noastre, nu din cauza rangeului de shove al lui.
clar 88 vs rangeul lui de shove si cu stove si fara stove faci bani garantat, dar ideea e ca avem toata masa in spate, nu avem pozitie si faza asta ne reduce posibilitatile si ne face
sa dam allin cu range mai restrans pt ca e vorba de viata noastra in turneu. daca suntem co,btn putem baga allin ajs aq 77 bottom. daca suntem in blinds bagam si kq ajo 77 bottom. nu gasesc slashu pe tableta asta si scriu fara
e urata faza daca bagam din pozitia aia 88 99 bottom trebuie sa ne rugam sa foldeze toti. tot asa dupa ureche probabil tt ak bottom

mana 3. daca shortu e tight si nu se adapteaza, daca lai vazut ca foldeaza mereu si joaca regulamentar poti deschide any two si fold la amandoi. pe short prob il platim a7 a8 , 66, qj bottom. despre cel cu 29bb e la fel de usor. in majoritatea cazurilor o sa iti faca 3bet si nu allin direct. asta inseamna ca ne lasa noua oportunitatea sa incheiem actiunea mergand allin. daca tu crezi ca joaca inapoi pt ca esti buton trebuie sa ii faci allin cu range wide. ax,22 jt bottom + ce connectori gasesti la momentul respectiv. mai pe scurt orice carte crezi tu ca are echitate buna. fara rags.
in schimb, daca e capabil prob o sa iti faca 3b call light a7 kq 77 bottom sau 3bet allin direct. daca ne da allin direct si consideram ca face move dam call kq a8 sau 9 , 77 bottom.

ma opresc aici si poate continui alta data. am incercat sa extind putin ca sa inveti sa stii dupa ce factori te uiti cand vrei sa iei o decizie. sa ai habar cum sa incepi procesezi situatiile, sa ai habar cum pornesti procesu de gandire si astfel te mobilizezi sa iei deciziile ochiometric si stii ca nu esti departe de "optim".

incearca tu la restul mainilor la care nam scris sa spui ce crezi ca ai face maine daca leai intalni sau daca ai face diferit sau chiar ce ai gandit la fiecare.

la mana cu t3o ai foldat ca stiai ca e pe burta goala dar nu poti sa faci nici 4b fold si nici 4bet allin? ai simtit ca 4b f e penibil si exploatabil pt ca ii lasi lui spatiu sa inchida actiunea cu allin pe burta goala?
aici e cam ca la mana cu a8 din btn vs 29bb stack. daca iti face 3b o joci tu corect cu allin iar aici daca ii faci tu 4bet o joaca el corect cu allin iar la ambele situatii avem cupluri de pozitie iar inchiderea actiunii cu allin o sa fie in procentaj mare light si cu rangeuri wide.

sa ma anunti daca team lamurit cu ceva
probabil nu mam incadrat bine pe pagina dar na, e greut pe tableta, am scuza;d

[Adin]

am vazut la inceput de FT CLul vs 2nd CL stackoff preflop in vreo 60bb cu AJo, AJ dand call la shove, si eu nu prea inteleg/vad spoturile astea.

Asta cu siguranta nu e spot standard, cel mult daca erau amandoi in blinds sau daca aveau multa istorie in spate.

[edy314]

@ferdi da, ma lamuresc oarecum, thx alot. Eu sunt, obisnuit probabil de la cash, sa dau 3beturile/4beturile foarte polarizat pt ca mi se pare ca ar trebui sa am mult FE, astia trebuind sa isi puna la bataie viata in turneu, si rangeul meu de stackoff, si in special cel de call allin, mai putin cel de shove, e prea tight, si aici cred ca am de pierdut.

continui cu mana 4: inteleg pointu lu mtz si vad sa fie prost open/fold in 12bb cat are ala, probabil rangeu open/call vs ss pe care il vad eu acum e cam ATo,A8s, KQo, KJs+, 88+; acum rangeu de call depinde obv de stacku ssului, dar zic undeva la sub 13-15bb.

5: 20bb effective stack nu prea imi place sa am range de call nici cu small pp sau care or fi mainile alea bune de call, iar shove'ul cred l'as da ceva gen 88+,KQ,AJ+.

- alta kestie la mana asta, stacku meu aici e de 20bb si avg la turneu undeva la 30, deci ca urmare pp ca ar trebui sa am rangeul de shove mai wide decat l'as avea la un turneu la care am 20bb, iar avg e 10bb, nu? sau nu conteaza prea mult?

6: acum in 10bb ala cred ca shoveaza ff wide, nu intru prea mult in detalii gen cum il vazusem prea mult la masa pt k am zis vreau sa discut mai mult general, el era cam cel mai tight de la FT, deci probabil in spotu ala rangeu e ceva mai tight decat normal.
deci rangeul in mod normal in spotu ala eu vad ceva gen any broadways suited, QJo+, 66+.
- also, nu stiu exact cum sa pun in balanta faptu ca eu daca pierd mana ma duc din al 3lea la fise aproape pe 5, iar daca castig il scot si ma duc oarecum bine cu ceva distanta de urmatorul, pe langa ca iese asta, gapurile intre payouts sunt maricele so on.

that's it, w8ing for some more feedback guys.