Legiunea , Capitanul, Antonescu

[niadar]

sunt inca nedumerit ce sa cred despre Legionari.. mult timp am fost fan Antonescu pana am realizat ce declarati a dat pe la proces.." Ţie, popor ingrat,
nu-ţi va rămâne nici cenuşa mea.” –ma gandesc ca un adevarat patriot nu ar declara nicioadat asa ceva... in acelasi timp am citit foarte mult despre Legiune, Codreanu, Iorga , ...tot nu m am lamurit ...in ultima saptamana au aparut cateva articole pe subiect

Crimele istoriei: Iorga, ucis de Codreanu "din adâncul gropii" - Reportaj > EVZ.ro
Antonescu ?tia c? legionarii vor s?-l ucid? pe Iorga! FOTO | Historia
VIDEO Asasinarea lui Iorga, o crim? de stat? | Historia
Nicolae Iorga, executat într-un conflict care nu mai era al s?u | Historia

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=F3vyF7ZDtpo&feature=related]YouTube - Garda de Fier - Nimic in lume nu-i mai sfant[/ame]

YouTube - Apel la neuitare: Maresal Ion Antonescu (+1946)

cu cat citesc m ai mult cu atat imi este mai greu sa inteleg ce au facut legionari atat de rau de au fost scosi din istorie...desi sunt plecat de ceva timp din tara , sunt un patriot fanatic( liceul militar e de vina , si foarte multa istorie a romanilor studiata) dar aici sunt in ceata...comunisti au facut tot posibilul sa i denigreze atat pe ei cat si pe rege... ca si pe Antonescu defapt, si dupa ce am terminat liceul nu am m ai studiat tema asta , pana acum cateva luni.. daca are cineva materiale
pe subiect ...

ca o paralela am avut ceva discutii cu south africanul de la poker ( este alb) despre NELSON MANDELA

"Nelson Mandela was the head of UmKhonto we Sizwe, (MK), the terrorist wing of the ANC and South African Communist Party. He had pleaded guilty to 156 acts of public violence including mobilizing terrorist bombing campaigns, which planted bombs in public places, including the Johannesburg railway station. Many innocent people, including women and children, were killed by Nelson Mandela’s MK terrorists."

[kytra]

Donatello ne-ar putea lamuri. Resurect him

[touche]

Daca nu era banat donatelo iti explica el. Ca el era fan
Vezi ca pe wiki e o descriere simpla a miscarii legionare si in principiu o sa aflii acolo ce te intereseaza.

Zice pe wiki:
Organizaţia a avut un caracter mistic-religios, violent anticomunist, antisemit şi antimasonic...recurgerea la violenţă şi la asasinat politic.

Cum comunistii au venit la putere in romania e normal ca nu putea sa ramana indiferenti fata de fostii legionari. Si atunci au aratat cu degetul indeosebi la partea negativa a acestora....criminali asasini Iorga... blablabla. Istoria e scrisa de invingatori.

[UnderTaker]

Daca nu era banat donatelo iti explica el. Ca el era fan
Vezi ca pe wiki e o descriere simpla a miscarii legionare si in principiu o sa aflii acolo ce te intereseaza.

Zice pe wiki:
Organizaţia a avut un caracter mistic-religios, violent anticomunist, antisemit şi antimasonic...recurgerea la violenţă şi la asasinat politic.

Cum comunistii au venit la putere in romania e normal ca nu putea sa ramana indiferenti fata de fostii legionari. Si atunci au aratat cu degetul indeosebi la partea negativa a acestora....criminali asasini Iorga... blablabla. Istoria e scrisa de invingatori.

+++1,
Baga un search si vezi ca in Spania pe la Madrid e un monument dedicat Legionarilor romani care au luptat acolo si au ajutat la castigarea razboilui civil!

[attho]

desi sunt plecat de ceva timp din tara , sunt un patriot fanatic( liceul militar e de vina , si foarte multa istorie a romanilor studiata)

...si eu care credeam ca studiul istoriei (a oricarei natii) nu poate decat omori germenii patriotici din om..
Istoria romanilor e un lung sir de preacurvii de toate felurile si pe toate nivelele; putinele momente bune (sa zic asa) au fost exagerate de comunisti pana la grotesc incat ajungi sa-ti fie mai scarba de ele decat de restul. E istoria unui popor schiop care si-a ucis/incapacitat sistematic elitele. Cum poti ajunge sa-l iubesti studiind-o? Impotenta culturala, mizeria morala si insignifianta la scara istorica ne caracterizeaza cel mai bine.
Personal n-am nici o problema cu insignifianta istorica a poporului nostru dar presupun ca un patriot mai mult sau mai putin fanatic ar avea, cu atat mai mult cu cat studiind istoria e constient de asta, iar patriotismul in sine e o viziune ingusta care isi trage seva din nabadaile istorice, din succesurile comparate.

[niadar]

...si eu care credeam ca studiul istoriei (a oricarei natii) nu poate decat omori germenii patriotici din om..
Istoria romanilor e un lung sir de preacurvii de toate felurile si pe toate nivelele; putinele momente bune (sa zic asa) au fost exagerate de comunisti pana la grotesc incat ajungi sa-ti fie mai scarba de ele decat de restul. E istoria unui popor schiop care si-a ucis/incapacitat sistematic elitele. Cum poti ajunge sa-l iubesti studiind-o? Impotenta culturala, mizeria morala si insignifianta la scara istorica ne caracterizeaza cel mai bine.
Personal n-am nici o problema cu insignifianta istorica a poporului nostru dar presupun ca un patriot mai mult sau mai putin fanatic ar avea, cu atat mai mult cu cat studiind istoria e constient de asta, iar patriotismul in sine e o viziune ingusta care isi trage seva din nabadaile istorice, din succesurile comparate.

...patriotismul meu vine din respect pt toti cei care au pus un ideal , o speranta m ai presus de propia lor viata.si poate cel mai elocvent exemplu sunt luptatorii anticomunisti din perioada "46-"55 .. serialul "memorialul durerii" mi a produs lacrimi de nenumarate ori, nu pt "tara" dar pt tot ce au suferit oameni aia doar din credinta lor ca poporul asta merita m ai bine .Istoria omenirii este in fapt un "lung sir de preacurvii de tot felurile si pe toate nivelele" , de crime impotriva umanitatii nu sunt romani cu nimic m ai speciali decat alte popoare...vezi imperiul roman,inchizitia,spaniolii, germania , america .. nu cred ca este popor pe lumea asta care sa poata fi mandru cu istoria lui , pe criterii morale si culturale , dar in timp ce alte natii au evoluat si au invatat din greselile trecutului noi nu reusim deloc sa facem asta ... sunt in 2010 si suntem m ai recunoscuti in Europa pt tiganii nostri, pt trupele de hoti, pt infractiuni decat pt Eliade, Brancusi, Zamfir, Coanda.. asta intreadevar imi da o dimensiune trista asupra poporului roman.
eu unul nu ma vad capabil sa mi dau viata pt tara...sau sa i au arma in mana , sa mi las nevasta , copii, familia , si sa plec in munti sa lupt impotriva comunismului .... si atunci nu pot sa nu respect ceea ce au facut altii ,ca noi sa putem astazi sa fim liberi, sa traim o viata de o calitate mai buna decat au trait ei . asta este patrioismul meu , nu este o viziune este doar o forma de respect ...

[kAos]

...si eu care credeam ca studiul istoriei (a oricarei natii) nu poate decat omori germenii patriotici din om..
Istoria romanilor e un lung sir de preacurvii de toate felurile si pe toate nivelele; putinele momente bune (sa zic asa) au fost exagerate de comunisti pana la grotesc incat ajungi sa-ti fie mai scarba de ele decat de restul. E istoria unui popor schiop care si-a ucis/incapacitat sistematic elitele. Cum poti ajunge sa-l iubesti studiind-o? Impotenta culturala, mizeria morala si insignifianta la scara istorica ne caracterizeaza cel mai bine.
Personal n-am nici o problema cu insignifianta istorica a poporului nostru dar presupun ca un patriot mai mult sau mai putin fanatic ar avea, cu atat mai mult cu cat studiind istoria e constient de asta, iar patriotismul in sine e o viziune ingusta care isi trage seva din nabadaile istorice, din succesurile comparate.

++++1

[obs]

Orice popor are cota lui de oameni de valoare, insa unele popoare ii pun intre elite si ii urmeaza, altele le obtureaza existenta in toate felurile imaginabile.

Cea mai eficienta metoda sa elimini oamenii curajosi si sa pastrezi un bazin de fricosi e sa faci razboaie in care sa angajezi tineri. In prima linie intra si mor cei care ar putea schimba lumea in timp de pace. Inainte de orice abuz mare istoric asupra unui popor observ ca exista si un razboi care ii premerge. Campul de lupta e abatorul unde sunt killariti toti cei care ar putea opune rezistenta. Apoi operezi usor, pe o masa epuizata, de intendenti in rezerva.

[Sibiu]

...si eu care credeam ca studiul istoriei (a oricarei natii) nu poate decat omori germenii patriotici din om..
Istoria romanilor e un lung sir de preacurvii de toate felurile si pe toate nivelele; putinele momente bune (sa zic asa) au fost exagerate de comunisti pana la grotesc incat ajungi sa-ti fie mai scarba de ele decat de restul. E istoria unui popor schiop care si-a ucis/incapacitat sistematic elitele. Cum poti ajunge sa-l iubesti studiind-o? Impotenta culturala, mizeria morala si insignifianta la scara istorica ne caracterizeaza cel mai bine.
Personal n-am nici o problema cu insignifianta istorica a poporului nostru dar presupun ca un patriot mai mult sau mai putin fanatic ar avea, cu atat mai mult cu cat studiind istoria e constient de asta, iar patriotismul in sine e o viziune ingusta care isi trage seva din nabadaile istorice, din succesurile comparate.

1 poti sa studiezi orice pe lumea asta si o sa'ti dai seama ca nimic nu e asa cum ti s'a parut inainte.mai tot te dezamageste la o privire mai atenta
2 "Istoria romanilor e un lung sir de preacurvii"-care istorie nu e? trecutul e facut tot de om...fiinta curva
3 "insignifianta istorica a poporului nostru"-prostii.sa dam un exemplu:de la mircea cel batran (1394 -prima trecere a dunarii de catre turci;si-au luat-o pe la rovine pe undeva de la o armata de 4ori mai mica) pana la carol I (1877razboiul de independenta -rusii au avut nevoie de noi pt ca si'o luau de la imperiul ottoman,parca am contribuit si la independenta bulgariei) am fost un paravan impotriva turcilor.

la nastere suntem toti egali dpdv al experientelor (genetic nu). acestea modeleaza carecterul unui om mult mai mult decat geneticul.daca vrei sa cunosti bine o persoana nu ajunge sa'i stii trecutul,trebuie sa i'l intelegi.


traumele poporului roman au pornit de la faptul ca am fost la intersectia asta nenorocita atat de aproape de nomazi.am fost ca un copil care incearca sa faca un castel din nisip,pe plaja,exact pe unde trece lumea(sa nu mai zic ca ceilalti copii ii mai furau din cand in cand galetusa si lopatica) si care pana la urma s-a dat batut si s-a limitat doar la a scormoni nisipul si la bocit.

popoare pe care cred ca le putem considera fara dubiu signifiante dpdv istoric au avut la un moment dat parte de o invazie care le-a dat dezvoltarea peste cap.noi am avut de'astea "zi de zi".asa ni s-au impregnat in caracterul general anumite trasaturi printre care si delasarea aia caracteristica.

am fost lasati pana la al doilea razboi mondial o perioada in pace si eram pe drumul cel bun.apoi a venit o alta trauma majora si iar ne-am apucat de plans si scormonit.
in ultimii 20ani am fost ca niste adolescenti scapati din mana unor parinti severi.ne-am facut de cap,nu am stiut care sunt prioritatile in viatza,dar raul pe care o sa-l simtim in perioada asta o sa ne maturizeze

[obs]

traumele poporului roman au pornit de la faptul ca am fost la intersectia asta nenorocita atat de aproape de nomazi.am fost ca un copil care incearca sa faca un castel din nisip,pe plaja,exact pe unde trece lumea(sa nu mai zic ca ceilalti copii ii mai furau din cand in cand galetusa si lopatica) si care pana la urma s-a dat batut si s-a limitat doar la a scormoni nisipul si la bocit.

Credeam acelasi lucru pana am citit o istorie a Evului Mediu (Jaques le Goff) si m-am cutremurat cand am vazut ce invazii si maceluri a cunoscut Europa civilizata de astazi in Evul Mediu pe cata vreme aici la noi era liniste si pace. Am intrebat si o persoana specialista in istorie si istoriografie si mi-a spus ca teoria asta cu noi dezavantajati la cumpana imperiilor etc etc e propaganda nationalista.

[attho]

@sibiustar
interesant cu cata intransigenta condamnai cersetorul ala atunci si cu cata ingaduinta vorbesti acum de poporul lui ca intreg, o societate are nevoie de conditii exact inverse pt a evolua, intransigenta la nivel de grup si ingaduinta la nivel individual

*fraza aia cu adolescentii scapati parca a iesit direct din biroul de tembelizare a populatiei si lingusire a eternului geniu conducator, atata romantare (romanticizare?) si scarpinat pe dupa cap incat daca ai pune-o-n versuri s-ar rascoli paunescu-n mormant de invidie

[Sibiu]

Credeam acelasi lucru pana am citit o istorie a Evului Mediu (Jaques le Goff) si m-am cutremurat cand am vazut ce invazii si maceluri a cunoscut Europa civilizata de astazi in Evul Mediu pe cata vreme aici la noi era liniste si pace. Am intrebat si o persoana specialista in istorie si istoriografie si mi-a spus ca teoria asta cu noi dezavantajati la cumpana imperiilor etc etc e propaganda nationalista.

in evul mediu da.toata europa a avut de suferit.nu cred ca la noi a fost liniste si pace( e ca in bancu ala in care se ruga unu sa vina chinezii in romania numai ca sa treaca la dus si intors pe la rusi).

sa privim partea de dupa renastere...cata liniste si cata pace am avut noi?

@sibiustar
interesant cu cata intransigenta condamnai cersetorul ala atunci si cu cata ingaduinta vorbesti acum de poporul lui ca intreg, o societate are nevoie de conditii exact inverse pt a evolua, intransigenta la nivel de grup si ingaduinta la nivel individual

*fraza aia cu adolescentii scapati parca a iesit direct din biroul de tembelizare a populatiei si lingusire a eternului geniu conducator, atata romantare (romanticizare?) si scarpinat pe dupa cap incat daca ai pune-o-n versuri s-ar rascoli paunescu-n mormant de invidie

crezi ca mi-ai ramas dator de la discutia despre cersetor?
imi pare rau ca te-am zgandarit.nu am fost atent si nu ti'am vazut vechiul nick...e bine sa privesti un mozaic de la departare ca sa vezi clar ce reprezinta(ceea ce nu ai reusi daca ai fi atent la fiecare patratica in parte),dar tu parca incerci sa o faci cu capul in jos...ma abtin de la alte comentarii,nu vreau sa ma cert cu un greu

[AAndaa*89]

[ame=http://www.youtube.com/watch?v=pEhzcfuhRrg&feature=related]YouTube - 1.Testamentul politic al Maresalului sau mandria de a fi roman[/ame]

[attho]

http://www.nazi.org.uk/military%20pd...40%20-1944.pdf

[10DARE]

Cam asta a fost valoarea maresalului:
The Romanian leader was ‘the first foreigner to be awarded the Knight’s Cross of the Iron Cross, the only one to be solicited for military advice, and probably the only person – German or foreign – permitted to out-talk and contradict the Führer’.

Pacat ca istoria acelor vremuri este scrisa de dusmanii lui.
Ar fi interesanta o parere actuala a regelui Mihai despre Antonescu. Exista?