Am dat-o in bara!

[thebuhuhumillionaire]

De fel sunt o fire introvertita si incerc de cele mai multe ori sa-mi rezolv problemele singur fara sa le impartasesc cu cei din jurul meu dar de data asta nu o mai pot face,am nevoie de ajutor,de niste sfaturi!
Daca majoritatea celor de pe forum vorbesc mai mult de castiguri si mai putin de pierderi de data asta eu o sa reprezint partea mai putin placuta a pokerului si anumele pierderile,frustrarile,tiltul etc.
Povestea incepe cu iulie 2008,dupa ce termin bacul!Ca multi altii,fiind atras de ideea de a face bani cat mai usor, am inceput sa am tot felul de "activitati" cum ar fi pariatul,ruleta si pokerul.La inceput,nu am cunoscut dimensiunea globala pe care o avea pokerul si l-am considerat un mijloc de relaxare cu prietenii,o metoda de a face bani de un "cico" si in nici un caz un mijloc de a-ti asigura un trai asa ca nu i-am dat multa atentie si m-am orientat spre ruleta, un "joc"destul de popular in perioada verii prin anturajul meu.In timp ce majoritatea prietenilor mei s-au lasat deoarece nu prea castigau sau s-a "spart"gasca si nimeni nu voia sa se duca singur eu am continuat dar la un nivel mai "aprofundat" in sensul ca incercam sa ma documentez ,sa caut tot felul de scheme,de algoritmi care mi-ar putea asigura ceva bani in plus.Acest lucru nu s-a intamplat,tot ce testasem avand eficienta doar pe o perioada scurta de timp.Mi-am dat seama ca pentru a castiga la ruleta e nevoie de o o formula non-progresiva si mintea mea nu putea gasi o solutie la asa ceva.Cei care au conceput sistemul de ruleta,de combinatii erau mult prea destepti ca sa pot gasi eu,un proaspat absolvent de stiinte sociale,un "leak"care sa-mi permite sa-l valorific.Dupa ce am pierdut vreo 2500 euro<care a devenit datorie>si foarte mult timp am renuntat si m-am orientat care un viciu mai vechi al meu si anume pariurile sportive.Era un viciu la care inainte pierdeam si castigam in aceeasi masura ,deci eram breakeven dar de data asta s-a dovedit a-mi fi fatal.Dupa cateva castiguri mici am inceput sa studiez mai mult fenomenul urmarind tot felul de site-uri<de stiri sport,de tips-uri,de orice putea avea legatura cu fotbalul>si am inceput sa fiu din ce in ce mai aproape.Daca pentru multi reprezinta un semn bun pentru mine in momentul de fata nu a fost chiar asa de bine pentru ca mi-a dat entuziasm<prea mult>si incredere.A urmat apoi o nebunie,bilete adunate de 25 000 euro pierdute la un meci ceea ce m-a facut sa o iau putin razna si sa cred ca sunt aproape si ca o sa dau lovitura si am inceput sa pompez si sa pompez,eram un "mic" cotizant.Tin minte si acum primul mare bilet pierdut la un meci:era o duminica si am pariat pe cateva evenimente din acea zi dar fara sa-mi dau seama ca steaua nu joaca in aceea zi ci tocmai luni am pariat pe ea.Nu stiu daca mai tineti minte meciul astra-steaua,avea cota 1.6 si a condus la pauza dupa care au revenit aia.Toate meciurile de duminica imi iesisera si mai aveam steaua.Ce noaptea grea a fost,eram la un pas sa iau 8000 de euro,destul cat sa-mi platesc datoria si sa-mi fac un bankroll pentru poker pe care il descoperisem intre timp online.De obicei nu pariez pe 2 zile de aceea zic ca in mod normal nu puneam pe steaua,tocmai ca sa evit situatiile in care stai cu emotii ca iti ies toate meciurile dintr-o zi si mai ramai cu unul doua in ziua urmatoare.Biletul asta a fost primul dintr-o serie mare de bilete necastigatoare la un meci.
Profitand de bunatatea prietenilor mei si de reputatia mea solida de om serios,echilibrat acumulata de-a lungul anilor am mintit si am reusit sa ma imprumut de 15 000 euro.Banii nu i-am cerut niciodata pentru mine direct <pentru ca nu mi-ar fi dat niciodata atatia bani deoarece erau greu sa justific modul in care voi rambursa suma eu,personal> ci pentru diferite "afaceri" care le-ar putea inmultii banii foarte rapid.Dupa ce mi-am dat seama ca gaura e prea mare ca sa o mai pot recupera trag line si vad 17500 minus.Dupa ce epuizasem toate sursele mi-am dat seama ca treaba e nasoala,nu mai am cum sa recuperez.Stii,cand ai bani sa joci fiind in datorie esti optimist,zici ca o sa dai lovitura dar cand ramai fara nici o sursa realizezi cel mai repede in ce ***** mare esti si cat de dobitoc ai fost tot timpul.E cea mai aiurea situatie sa stii ca nu mai ai optiuni.Dupa ce s-au terminat sursele a urmat o ora de.......multe injuraturi, agitatie,neliniste,frustrare.Din pacate nu e o poveste prea reusita<ma refer la redactare> pentruu ca v-am zis finalul si nu am povestit nimic de poker pentru ca este si poker.Ca sa puteti plasa toate evenimentele pe o axa a timpului o sa va zic si termenele in mare parte:ruleta iulie 2008-ianuarie 2009,pariuri ianuarie 2009-iunie 2010,poker ianuarie 2009-continua si in momentul de fata.
Referitor la poker mi-am dat seama ca dintre toate<ruleta,pariuri etc> e cel mai inteligent joc iar factorul noroc e cel mai mic.Desi am avut niste castiguri bune smensiovi ? smensiovi Poker Player Rankings on iPoker faptul ca aveam presiunea datoriilor m-a facut sa bag multi din ei la loc pentru nu aveam bankroll management si jucam mereu prost si cu frica sau agresiv si prost oricum prost e in ambele situatii.Nu ma consider norocos pentru castigurile alea ci chiar am jucat bine si nu am avut ghinion<asta e si vorba mea la poker nu vreau sa am noroc ci doar sa nu am ghinion> dar nu a fost de ajuns.Ma bagam mereu la mize mai mari decat imi permitea bankroll-ul pentru ca voiam sa dau lovitura si sa scap o data de datorii si sa ma apuc de poker dar asta nu s-a intamplat si am ajuns foarte des in situatia de faliment.Faceam lejer din hu sng 2-3 mil pe zi fara sa ma stresez prea mult dar pariam enorm in acelasi timp,mult mai mult decat castigam.Pariam in fiecare zi,orice.Recunosc,am avut o problema cu pariurile dar de la inceputul verii m-am lasat de ele.Imi pare rau ca am descoperit pokerul in conditiile astea pentru ca sunt sigur ca faceam destui bani.La un castig lejer de 2 mil pe zi<hu sng 10-20$> si avand in vedere ca jucam in fiecare zi si scazand downsingul sunt sigur ca faceam o mie pe luna si puteam sa-mi construiesc treptat un bankrolll frumos.Imi place pokerul, imi plac mult turneele si hu sng si simt ca pot face bani din astea dar nu am avut imprejurari favorabile dezvoltarii jocului.Povestea e mai mare in sensul ca cuprinde si multe detalii cum ar fi o prietena neglijata,o facultate buna la care stau la limita si prietenii pe care i-am dezamagit.Cel mai rau imi pare ca am pierdut valori la care tinusem atat de mult atata timp si pentru care prietenii ma respectau cum ar prietenie,onestitate,sinceritate si in nici un caz minciuna.Singurul lucru la care m-am perfectionat in tot acest timp a fost minciuna.Am mintit ca nimeni altul si imi pare rau pentru asta.Am facut asta sperand sa-mi pastrez sistemul de valori si sa nu ma recunosc invins.
Cam asta e povestea in ansamblu.Nu stiu de ce v-am zis toate astea,nu stiu ce sfaturi sper sa primesc,nici nu stiu daca a fost o idee buna dar cred ca o sa ma simt putin mai usurat avand in vedere ca am carat povara asta destul de mult timp.
Nu vreau sa aud cat de prost,idiot am fost pentru ca stiu asta mai mult decat oricne si nu ar face altceva decat sa-mi para rau ca v-am zis toate astea.Stiu ca sunt multi castigatori pe forum si nu vad cum ar putea sa li se intample lor asta dar eu ma recunosc invins si sper sa nu treaca nimeni prin situatia asta

[Butu Mic]

Ai facut un pas mare ca ti-ai deschis ochii, si recunosti. Iti recomand totusi un psiholog sa te scape de gambling.

[ionut7979]

oare a cata victima?

[srN]

vezi tu...asta-i naspa

[kytra]

Aiurea. Dar povestea ta are si o parte buna. Ai luat banii de la prieteni ci nu de la camatari. Deci te pot astepta de bani fara sa iti faci griji ca te mierleste careva.

Sfat? Poti renunta la jocuri si sa incerci altceva..dar greu de crezut ca o sa faci bani suficienti sa si platesti datoriile prea repede si greu de crezut ca o sa poti. Cel mai bine e sa pastrezi una: pokerul.
Eu as renunta la ruleta/pariuri si m-ash pune serios pe cash. Iti faci un plan pe termen lung si in maxim 1-2 ani ti-ai plati datoriile si ai fi ok. Inca este edge enorm la cash la micros&low stakes si cu volum si studiu poti face treaba. Cu turneele e prea greu pt tine ca te uiti la loc 1 si ai presiune. La cash e doar un buyin in joc la fiecare mana si tot ce tre sa faci e sa joci +EV fiecare situatie sau cel putin sa incerci, ca nimeni nu reuseste 100%.

Ca sfat general pt altii: NICIODATA, NICIODATA, NICIODATA nu jucati bani imprumutati si nu riscati sume care nu vi le permiteti sa le pierdeti!

gl cu redresarea! se poate.

[Al Locust]

Ai facut un pas mare ca ti-ai deschis ochii, si recunosti. Iti recomand totusi un psiholog sa te scape de gambling.

un psiholog e mai mult pentru a-ti arata ca gresesti cand nu vrei sa recunosti sau sa-ti s-o despcoperi cand nu ti-o cunosti.

el deja stie cat de mult a gresit, a facut cel mai important pas.

@thebuhuhumillionaire

lasa-te de pariuri, ruleta si alte prostii; iti alimenteaza... starea de incertitudine. sau nu stiu cum sa zic.

continua cu poker, cu HU SNG;
ca sa treci la cash ar trebui o perioada de acomodare care ar putea fi foarte frustranta avand in vedere situatia in care te afli.

incearca sa discuti si sa le explici sincer si deschis prietenilor situatia.
cu scuze, cu tot ce trebuie.
daca nu poti fata in fata poti sa le scrii; pe hartie, cu mana ta, cate o scrisoare.
incearca sa afli cat de repede trebuie sa dai banii.
incearca sa-ti transezi datoria in luni, ca o rata.

nu te mai imprumuta de la nimeni de bani de poker;
de bani pentru a trai incearca sa te imprumuti de la o ruda apropiata sau de la un prieten foarte apropiat.
banii de poker trebuie sa ii procuri singur : angajeaza-te!
ORICE, n-ai loc de facut fitze. ORICE legal, cinstit si nu dezonorabil.
cred ca esti un baiat destept si daca e sa te pui poti sa faci multe lucruri.
te lasi de munca, eventual, daca ajungi sa castigi la poker in asa fel incat sa si traiesti , sa si reusesti sa-ti platesti datoriile lunare (daca reusesti sa-i convingi sa ti le transeze)

oricum, calea pe care trebuie sa mergi, cu cat mai multa incredere, e asta a muncii.


edit: desi eu simt ca astea sunt niste sfaturi bune, tu trebuie sa te si gandesti la ele.

[rainbow6]

in gropi negre am fost toti, odata si-odata in viata. gropi sentimentale, spirituale, financiare, toti am vazut abisul, multi au cazut in el, altii au inceput sa inoate spre lumina. tu ai facut deja primul pas, recunoasterea si asumarea greselilor. urmeaza un plan bine stabilit, mult calm, multa determinare, si toate se vor aseza usor usor. totul depinde de tine. poker, munca, un dram de noroc, si totul va fi bine, fiindca providenta isi pune mana asupra celor curajosi si ambitiosi.

*sper ca in 2, 3 ani, sa privesti inapoi spre acest episod nefericit al vietii, si sa-ti educi copiii, nepotiii si amicii in spiritul contrar a ceea ce ai facut. eu iti tin pumnii !

[obs]

Tu acum ai un sentiment de urgenta si e cea mai mare problema a ta. Se pare ca nu mai ai probleme cu gamblingul (odata ce ai postat aici aceasta confesiune).
Deci, fa tot posibilul sa scapi de tot ce e urgent. Asta o poti face decalandu-ti datoriile si gasind o metoda sa poti manca si dormi fara stress macar 6 luni-1an.
In acest timp dezvolta-te. Daca alegi pokerul ca domeniu, petrece-ti 12 ore pe zi invatand jocul si jucand. Cel mai important aici este sa nu te tratezi cu ingaduinta. Exploateaza-te la maxim, fara mila, pentru ca meriti aceasta pedeapsa si ai avantajul ca ti-o aplici singur.
Ce-o sa alegi, e optiunea ta: sng, mtt, cash, hu sau fr whatever - numai ca trebuie sa fii umil si deschis la informatii noi. Spun asta pentru ca am observat o chestie foarte alarmanta in ce ai scris: in ciuda faptului ca ti-ai declarat ratarea, continui sa te crezi bun la poker ("Faceam lejer din hu sng 2-3 mil pe zi fara sa ma stresez prea mult"). Pana nu renunti la atitudinea asta nu ai nici o sansa cu pokerul, nici una, crede un om care a avut sansa sa vorbeasca cu cele mai mari minti ale pokerului si a observat ca numitorul comun al succesului este lipsa de ego si deschiderea spre informatii noi. Toate marile sperante care au esuat in poker au pacatuit prin prea mult ego. Ego-ul i-a dus pe cei care astazi musca din praf la bankroll management prost (dorinta de ascensiune rapida) si la inghetarea evolutiei lor (pentru ca ei sunt prea buni si le stiu pe toate ca sa mai evolueze).
Deci:
1. Temporizeaza urgentele
2. Asigura-ti confort minim material (haleala si pat)
3. Pune osul la invatat cu umilinta
4. Daca iti iese treaba, peste 1 an finantezi un freerol pentru forum in valoare de 2000$

Te avertizez ca sunt sanse foarte mici sa faci toate astea. Cel mai probabil e ca o sa continui sa te duci la vale (statistic asa se intampla, postul tau de aici e extrem de probabil sa fie doar un acces nesemnificativ de sinceritate si atat).

[rainbow6]

hai ma iuli, fii mai optimist cu omul. i-ai aratat calea, dupa ii spui ca n-o s-o urmeze...

*desi e greu, intr-adevar
**sa nu ma iei cu e posibil, dar improbabil

[sto1an]

Eu te inteleg perfectttt. Foarte greu sa iesi din starea asta,ne facem planuri marete in timp ce viata trece pe langa noi..

[Holdem*Sebastian]

problema cu datoriile e mai complicata/complexa... chiar daca datoriile respective sunt facute la prieteni/apropiati, in ziua de azi pana si un frate ti`ar cere sa`i inapoiezi datoria cat mai urgent (nu te preseaza la fel k un camatar e adevarat, dar totusi doreste banii inapoi) . sunt putine persoane care ii "inteleg" situatia , dar avand in vedere k pe o scara de 1 la 10 cam 2 persoane inteleg problema, iar el are datorii la mai multe persoane, este cam greu sa fie inteles de toti si sa nu`l mai streseze nimeni timp de 6luni- 1an cat a zis obs.
plus k mai e alta problema in legatura cu datoriile, daca nu le achiti pe toate, cu cele ramase, de cele mai multe ori continui sa faci noi datorii incercand "sa te scoti" (don`t blame me, multi stiu exact la ce ma refer).
problema cu gambling`ul ar trebui tratata mult mai serios si in tara noastra mai ales k , fiind o tara destul de saraca (nivel de trai redus etc) , persoanele care iau calea jocurilor de noroc este foarte mare , iar varsta foarte redusa ( nu cred k in germania , anglia persoane de 16 ani au calcat prin cazinou`uri , dar la noi fiind la fiecare scara de bloc este destul de greu de rezistat tentatiei... ) , iar majoritatea persoanelor , cu cat sunt mai sarace cu atat joaca mai mult (vezi si superbingo etc, pensionari cu 3 mil pensie cumpara cartoane sperand sa dea norocu peste ei... )
p.s. destul de impresionant si clasic postul tau, pentru majoritatea persoanelor care stiu exact prin ce treci si destul de greu de dat un sfat ( si mai greu este de urmat sfaturile , care in mare parte sunt bune si iti arata calea normala si fireasca pe care ar trebui sa o alegi).
totusi niciunul din posturile anterioare nu preciza cum ar fi... sa iti iei un job... e adevarat cu un job ar fi destul de greu (aproape imposibil sa iti platesti prea curand datoriile) , cu pokerul ai avea o sansa , poate in 6 luni , poate 1 an , sau ... poate deloc... in poker nu este cel mai important cat de bine joci (parerea mea) , ci conteaza chiar mai mult disciplina . daca nu ai o disciplina a jocului , un management bun al banilor poti juca tu oricat de bine poker , vei progresa ,dar o vei lua de fiecare data de la zero. gandeste`te doar k pana la 25 nl e relativ usor de batut orice miza, se poate face bankroll decent destul de rapid etc , dar knd ajungi la 50 nl incepi si prinzi cateva sesiuni bune si te vezi mare jucator si incepi sa dai shot`uri mai sus si mai sus incercand sa faci banii (de care AI NEVOIE, pt a acoperii datoriile) , ai pierdut iar cateva luni degeaba. si o iei de la zero cu moralu tot zero.
p.s.2 sad story, sper sa treci cu bine peste toate problemele si sa nu ajungi k si un alt membru tot de pe forum care citisem acum ceva vreme k a fost nevoit sa isi vanda casa pt a acoperii datoriile si a o lua de la zero...

[mYgu]

Sa zic si eu o mica poveste, la scara mult mai mica ce-i drept, am avut un downswing mare intr-o luna, sub ev, mergea totu prost, ceva tilt si vorbeam pe skype cu grizzu ii spuneam of-ul iar la sfarsit am incheiat cu "incerc sa las in spate astea, si mai vorbim luna viitoare cand cu singuranta o sa rad de momentele astea si o sa ramana doar niste amintiri din care am invatat niste lectii importante". Iar luna viitoare chiar asa a fost, am trecut peste dowswing, am urcat miza, totu mergea bine, am vorbit cu grizzu la inceputul lunii viitoare si radeam cu el despre momentele acelea neplacute. GL with the plan, aici e totul e de mindset sa iti propui obiective bine definite, sa te gandesti in fiecare zi ca peste 1-2 ani o sa reusesti sa-ti platesti toate datoriile, iar restu vine de la sine.

Te avertizez ca sunt sanse foarte mici sa faci toate astea. Cel mai probabil e ca o sa continui sa te duci la vale (statistic asa se intampla, postul tau de aici e extrem de probabil sa fie doar un acces nesemnificativ de sinceritate si atat).

Epic motivational.

[yariknight]

motivational nemotivational asta e realitatea. Obiceiurile de a imprumuta bani pentru jocuri de noroc fara a te gandi cum o sa ii dai inapoi, de a juca sume pe care nu ti le permiti si asa mai departe nu se vindeca prea usor, spre niciodata. Nu stiu de ce vi se pare voua faptul ca a facut un post pe forum ca e ca si vindecat. Din pacate cel mai probabil este un acces de sinceritate care nu are neaparat vreo repercursiune. Pentru a iesi dintr-o situatie de genul asta iti trebuie o schimbare radicala la nivel mental care nu poate veni asa usor.
E un procent foarte mic de jucatori care traiesc din poker si probabil ca acelasi procent foarte mic reuseste sa iasa dintr-o situatie de genul asta, mental vorbind. Eu iti doresc succes, dar e putin spus va fi greu.

later edit: nu stiu daca pokerul este cea mai buna solutie, este totusi gambling si ai dovedit deja ca ai o problema cu asta

[Fugu]

Mda...pentru 17k oamenii se imprumuta pe 10-15 ani de la banci sa isi ia case si altele. Nu cred ca stii inca valoarea banului si dimensiunea rahatului in care te afli. Stiu ca nu te ajuta cu nimic dar sa presunem ca ai agonisi 1000 euro pe luna (adica trebuie sa castigi 1500 min) si tot ti-ar trebui 1.5 ani sa ii dai inapoi. Sper ca ai prieteni rabdatori.

Am o intrebare...de la ce suma ai tras linie si ai stiut ca nu o sa ii mai dai inapoi?

[zebe111]

nu stiu daca pokerul este cea mai buna solutie, este totusi gambling si ai dovedit deja ca ai o problema cu asta

Pokerul NU este solutia !
Foarte putina lume reuseste sa castige bani constant din poker, si pentru ca sa poti face asta trebuie sa fie indeplinite niste conditii :
- Hero trebuie sa aiba anumite calitati. Nu le discut pentru ca 1.s-a mai discutat in multe locuri despre asta si 2.nu cunosc calitatile OP-ului.
- Hero trebuie sa aiba un mindset aparte care sa-i permita sa gestioneze probleme gen BR management. In nici un caz nu intra in discutie cineva care are, sau a avut recent, probleme cu gamblingul.
- Hero NU trebuie sa depinda la inceput de banii pe care ii va castiga din poker, trebuie sa aiba un anumit background financiar, un capital tampon care sa-i acopere cheltuielile pe o perioada de minim 6 luni sau un job cu un venit care sa-i acopere cheltuielile lunare.Nu poti face treaba asta intr-un mediu in care esti stresat de nesiguranta zilei de maine si pe deasupra mai vin si creditorii peste tine. Prea multi factori de tilt.

Sfatul meu este : uita pentru inceput tot ce inseamna gambling, jocuri, inclusiv poker. Uita de orice modalitate de imbogatire rapida.
Ia-ti o slujba, lucreaza umil macar un an de zile ca sa inveti sa pretuiesti banii, discuta cu creditorii, explica-le ce ai patit, arata-le ca te-ai schimbat, ti-ai luat un job si nu te mai ocupi de "prostii" si ofera-le un plan de rambursare realist si realizabil, o esalonare in rate. Respecta-ti acest angajament !
Dupa un timp, fie asta 6 luni , 1 an sau oricat ar dura, dupa ce vezi ca incep sa se limpezeasca apele, incepi sa vezi luminita de la capatul tunelului, viata ta financiara a redevenit organizata, creditorii nu te mai preseaza fiindca au vazut ca exita sanse reala sa-si recapete toti banutii inapoi, iti pui deoparte un bankroll micut de inceput, redeschizi holdem.ro si reiei tot ce inseamna poker de la inceput, organizat, asa cum scrie la carte.