Poker Mindset - Cum reactionati la bad beats?

[biblup]

prima oara un gust amar...

am AJ pe flop 10 2 J da call la all in cu KJ si intra K pe turn....

dar risc indeajuns de putin incat sa imi permit sa astept cele saptezeci si % cazuri cand voi castiga mana. apoi joc mai departe fara sa ma mai gandesc la ea.

secretul? B A N K R O L L.

la fel cand castig: prima reactie dupa frica de bad beat? un moment de bucurie... dar pana la urma era normal sa se intample. apoi joc mai departe fara sa ma mai gandesc la ea.

Asadar, joc in bankroll => (pt mine) nu exista tilt.

Concluzia: INDIFERENTA.

P.S. La care se adauga un pic de frustrare din cand in cand gandindu-ma unde ar fi bankrollul meu daca s-ar respecta perfect procentele.

Nu mai spun ca daca joci 5-6+ SNG-uri simultan, din care 3-4 in faze finale, nu ai timp sa ai o parere.

[Lenroc]

La mine indiferentza e cheia, asa nu intru in tilt. Badbitul face parte din joc. Normal ca analizez situatia, vad daca puteam face ceva diferit, dar atat, nu are rost sa ma agit. Poate ma ajuta si temperamentul foarte calm pe care il am de obicei, greu ma enervez, si cand ma enervez imi trece repede

[DebbieDowner]

Felicitari voua, colegi indiferenti. I'm a case...hell of a case...desi nu joc poker de azi de ieri, inca simt ca explodez de nervi cand imi iau un bad beat. Fireste ca asta nu se intampla tot timpul, uneori sunt prea uimita ca sa mai pot exploda. De ex aseara am pierdut 200 BB pe stars cu nut flush la straight flush. Hell of a fcking hand. Incerc sa ma stapanesc cat pot ca deja am spart cativa mousi si o tastatura

[Tzepos]

Daca tot a reinviat threadul asta sa-mi spun si eu parerea.

La mine au fost si probabil vor fi 2 abordari complet diferite ale badbeaturilor.

Prima a fost pe parcursul primilor 2 ani din poker. Castigasem si eu la un turneu vreo 300$ si deja credeam ca sunt prea bun. Deja imi imaginam ca nu mai trebuie sa imi caut de munca si ca voi face o gramada de bani din poker. presiunea pe care o puneam pe mine ma facea sa vad numai bani in fatza ochilor: bani castigati sau bani pierduti. SI de fiecare data cand luam badbeat (sau pur si simplu pierdeam) muream de nervi: pumni in pereti, injuraturi cat incape si toate alea.

A doua parte a intervenit la inceputul anului trecut. Am concluzionat ca nu voi ajunge sa castig turnee mari si nici nu voi ajunge sa joc 5/10NL avand in cont sume cu 5-6 cifre. Asa ca am abordat jocul din perspectiva: joc cat pot eu de bine si incerc sa ma perfectionez dar am tot timpul daily job in spate. Nu joc ca sa am ce manca, joc pentru ca IMI PLACE. Acum un badbeat de obicei ma cam lasa rece. Ce nu ma lasa rece e o perioada lunga de downswing(comparativ cu bankrollul meu).

Bottom line este ca ma simt foarte bine asa cum sunt acum: pierd din toate unghiurile si din toate pozitiile pentru ca joc prost dar nu sunt pe minus; postez pe forum pentru ca ma descarc mai usor; incerc sa invatz cat mai mult pentru a ajunge mai bun dar nu e un capat de lume daca pierd pe un badbeat.

Bafta!

[Donatello]

Bottom line e ca in final, pe termen lung, norocul ajuta pe toata lumea in egala masura...
Tot ceea ce poti face este sa iti bagi banii in fata in situatiile care stii ca iti sunt favorabile.
Iar cuvantul cheie este intr-adevar bankroll, mai presus decat disciplina, mai presus decat experienta, motivatie sau de a juca cu mintea cat mai limpede.. Nu faci nimic in poker daca nu joci tot timpul in bankroll. Sa castigi jucand under-rolled presupune sa ai norocul de partea ta mult mai des decat deja stim cu totii ca se intampla(pe langa faptul ca nu te lasa sa joci in cel mai profitabil mod/stil)... Evident se poate intampla insa cel mai adesea o sa-ti pierzi banii inainte sa ai ocazia sa aplici ceea ce stii, ceea ce ai invatat de-a lungul timpului despre de joc..

[salaul]

1. joc doar din placere, fara presiune, mai ales ca overall sunt pe + (chiar nu stiu cum)
2. sunt super-mega-frustrat la un BB, mai ales la MTT-uri, asa incat:
2.1. NU mai joc MTT-uri
2.2. daca iau 3 BB la rand, inchid laptop-ul si nu mai joc in ziua respectiva, ptr ca am impresia ca softul "e pe mine" :P, si astept ziua urmatoare, aia cu suck-out-uri :P

[aircraft]

Acceptare clar:
1. Dau un picior la masa ( tastatura trebuie sa sara cat mai sus)
2. Iau ce gasesc pe masa dar sa nu fie ceva fragil si il arunc tare ori in perete ori in podea
3. Incerc sa il injur pe adversar cat mai oribil
4. Dau o flecma la monitor
5. Joc in continuare ca si cum nu s-ar fi intamplat nimic...linistit si relaxat

[sever]

Today I did 3&4

Dar cel mai rau ma supar cind joc eu prost (sau pasiv, gen da bet/raise cu gutshot si ii intra pina pe river)

[Spw]

This might help.
Self-Discipline

[Lenroc]

prea mult de citit, puteai face un rezumat :P

[Spw]

Io am gasit asta pe 2p2,baiatu care da linku zice dupaia 'Yes, it's long, I know. But if you can't get through it, well, then it's pretty obvious you don't have the self-discipline to be successful at poker.'
gg

[PKRNemesis]

Lol mi-e frica de mor de downswinguri. Ideea mea e ca marimea impactului psihic pe care il are un downswing > nu un singur bad beat sau 3 ci un sir care pare interminabil de astfel de situatii < e direct proportional cu procentul din bankroll cu care iti scade acesta. Nu te simti la fel cand pierzi 150 de dolari din bankroll de 2000 in snguri de 6 dolari ca atunci cand pierzi 150 dolari in snguri de 6 din bankroll de 300 ca joci cum zice lumea ca ai nevoie de minim 50 de buyinuri.Vis-a-vis de marimea bankrollului e vba de nivel de comfort. Pentru noi romanii e si mai greu de suportat un downswing ca fiind mai saraci decat americanii sau alte natii mai dezvoltate economic, banii au o alta valoare si deci cand ii pierdem ne simtim mai frustrati. Si da avand un bankroll mai mare de 50-100 de buynuri teoretic pierzi $ pentru ca nu avansezi destul de repede in mize, dar in acelasi timp iti dai timp sa evoluezi ca jucator, sa inveti, sa stii exact ce ROI ai la o miza pentru ca ai sample destul de mare de jocuri la miza aia, sa suporti mai bine vicisitudinile pentru ca atunci cand ajungi la mize mai mari si treci prin aceleasi chestii sa fi dobandit deja o imunitate intr-o oarecare masura. Un bankroll mai mare la miza la care vrei sa joci pe langa faptul ca practic vbind iti minimalizeaza risk of ruin, te face sa fii imun la swinguri pentru ca pur si simplu cat pierzi intr-un swing e putin comparativ cu cat ai in total. Neexistand presiunea exercitata de faptul ca pierzi o cantitate insemnata de bani te concentrezi mai bine la joc si incerci sa aloci tot efortul mental pentru a juca la fel de bine si in momentele grele. Ideea pe care multi nu o inteleg e ca daca procentul e in favoarea ta chiar 90 la 10 asta nu inseamna ca vei castiga cursa in 9 cazuri si vei pierde 1 asta din 10 jocuri consecutive, inseamna ca teoretic vbind intr-un mediu de extreme randomness poti pierde si 20-30 de ori la rand sau chiar mai mult fiind 90 la 1o favorit si intr-un sample foarte mare de curse or sa se echilibreze si lucrurile in favoarea ta. Datorita felului in care functioneaza creierul retinem si ne amintim cu preponderenta chestiile negative adik bad beaturile care ne marcheaza emotional si nu retinem momentele in care am castigat poate necuvenit, de aceea e si ideea unora care se considera victime ale pokerului mergand pana la a spune ca siteul triseaza si omniprezentele plansete de pe forumurile de poker, oameni care cred ca sunt cei mai ghinionisti si spun ca iti trebuie noroc in poker. Nu-ti trebuie noroc.Norocul nu exista decat acum sau peste 2 minute, trebuie sa te formezi ca sa ai rabdarea de a rezista asteptand aceasta echilibrare iminenta de forte data de statistica.Batalia nu e intre AK care pierde de 10 ori la rand in fata JJ, e inauntrul tau intre usurinta de a te lasa prada unui dezechilibru, a renunta, a gasi vinovati pentru ce ti se intampla si a greutatea cu care te poti stapani, cu care ai rabdare, cu care persisti.Ca sa reusesti in poker nu e de ajuns sa stii sa joci bine, trebuie sa te educi ca sa ramai fericit jucand si linistit indiferent de cat de greu e. Asta e marea provocare si aici nu rezista cei care in mod normal ar putea ajunge departe.Aspectul mental al pokerului pentru un jucator care tinde sa fie profesionist (sau poate chiar e), e poate mai important decat stiinta jocului in sine pentru ca daca nu reusesti sa stapanesti traierile si sa fii in controlul propriei persoane nu vei putea permanentiza pokerul ca job. Pur si simplu e prea greu de suportat pokerul in momentele grele fara a incerca sa te autoeduci. Orice e benefic de la muzica de relaxare, pana la exercitii de concentrare si meditatie, sport pentru imbunatatirea gandirii- se oxigeneaza creierul, afirmatii pe care le citesti si iti reamintesc cum trebuie sa gandesti vis a vis de modul gresit in care in momentele grele tinzi sa gandesti.I could go on for hours...i'm tired. Sper ca nu v-am plictisit pe toti with my neveer ending rambling. PKRNemesis

[silverbulletX2]

nu stiu sigur daca a mai scris careva asta pt ca nu am stat sa citesc cap-coada asa ca daca a mai aparut lasati un comment si sterg...in ultimul timp nu ma mai evervez cat de putin la un bad beat, oricat de urat ar fi. poate suna cam aiurea dar cand iau unul mai urat incerc sa-mi aduc aminte de nr mare de jucatori carora le-am platit sau le-am cerut all-in cu mana mai slaba si m-am trezit dominat clar...si totusi a intrat suckout-ul...sau la altii carora le platesc bet-uri mici cu carti speculante sa zic asa si apoi le iau tot=> ma injura cate jumatate de ora minim(poate si mai bine ca joc doar cash table si deh...acolo mai dai un rebuy..mai tragi 2 injuraturi...mai inca un mic reload, inca una printre dinti ca sa fii perseverent). din asta imi dau seama ca deh..chestiile astea pur si simplu se intampla..chiar daca eu dau bat beat cu ceva bunicel si ei imi dau cu porcarii odds sunt tot cam alea de 10-15% asa ca nu ai dc sa te superi..importat e ca per total sa te straduiesti sa joci cat mai bine..si daca se poate sa scada numarul celor care te injura-din asta rezulta ca ai inceput sa-ti dai seama cand esti dominat si nu mai astepti suckout sa te scoata din belea.(app..am zis 10-15 asa ca idee..ca bad beat am luat si cu 0.38% sau ceva in genul..nu mai tin minte exact)

[ionut7979]

0,38%? adica?

[Al Locust]

Ca sa reusesti in poker nu e de ajuns sa stii sa joci bine, trebuie sa te educi ca sa ramai fericit jucand si linistit indiferent de cat de greu e. Asta e marea provocare si aici nu rezista cei care in mod normal ar putea ajunge departe.Aspectul mental al pokerului pentru un jucator care tinde sa fie profesionist (sau poate chiar e), e poate mai important decat stiinta jocului in sine pentru ca daca nu reusesti sa stapanesti traierile si sa fii in controlul propriei persoane nu vei putea permanentiza pokerul ca job. Pur si simplu e prea greu de suportat pokerul in momentele grele fara a incerca sa te autoeduci.

Foarte frumos