Cantitatea de flushuri vs. calitatea jocului

[obs]

Are cineva vreo statistica a cantitatii de flushuri aparute la showdown sistematizata pe diverse deschideri (sau buy-inuri)?
Am banuiala ca pe masura ce jocul e mai de calitate, vanatorii de flushuri nu mai platesc drawurile. Deasemeni, pe masura ce jucatorii sunt mai buni, si sumele pariate impotriva drawurilor sunt mai corecte: peste card odds dar nu excesiv, asa incat sa tenteze.
De ce ma intereseaza: cred ca locul ideal pentru poker de calitate este la deschiderile unde apar cele mai putine chinte si culori castigatoare. Personal, mi-a ajuns pana peste cap sa joc la mese cu cretini care isi pun tot bankrollul pe un draw de culoare. Sunt deja alergic la asa ceva, ma infurii excesiv si de nedescris, asa incat prefer sa pierd in fata unui jucator bun decat sa bat un handicapat mintal care intra cu toporul la masa de joc.

[player13]

Ai dreptate in legatura cu faptul ca pe masura ce jocul de calitate, vanatorii de flushuri nu mai platesc draw-urile. Asta pentru ca atunci cand jocul e de calitate (asta inseamnand ca joci cu jucatori buni sau foarte buni la masa) beturile sunt corecte, insemnand chiar un bet pot sau overbet in cazul unui read corect.
Apropo de flush hunters....

Ce vreau sa atasez.....o mana care a generat multe discutzii cu prietenii mei....discutziile fiind impartzite.......




A-ti fi dat call aici?

Dar daca a-ti fi avut readul meu...overpair dar mai mic decat asi......ceva gen kk, qq , jj


A...si nu luati in considerare faptul ca am castigat mana....vreau doar sa stiu daca a-ti fi dat call. Luati in calcul varianta sa pierdetzi mana.

Dupa flop, daca aveam dreptate...adica kk.. aveam sanse...45,66% (43,23% daca avea k heart) sanse. Daca avea qq 46,97%, iar jj aveam deja 54.44 %((52.02 daca avea j heart)

Chiar si daca avea AA aveam sanse 37,27 %, dar kum am spus readul meu a fost ca nu are AA....nu ar fi jucat asa asii preflop....(notice)

[sever]

dar nu a dat raise preflop... sau il stii de mult pe tip?

eu il puneam pe 10-5, 10-6

[player13]

Aveam ceva notice....Nu era genul" french guy" care sa dea call la 8 $ cu 10-5 10-6. Si chiar daca era asa nu dadea allin inaintea mea 177$ fara sa fac un eventual continuation bet...

[lukaszz]

Dar daca a-ti fi avut readul meu...overpair dar mai mic decat asi......ceva gen kk, qq , jj


Nu da ai fi vazut tu overpair mai mare decat asi
In principiu as fi dat call in proportie de 50% totusi e un loose call

[nowonda]

10 5 sau 10 6 nu prea, da' un set da. Da, e joc prost daca face un all-in cu set, da' asta nu inseamna ca tb sa continui si tu pe acelasi "trend". Am patit-o si eu de mai multe ori cand dau call la un huge overbet (de genul astuia) cu top set pe un board gen 5 7 9 ca ala sa intoarca un 68. Strict matematic, ala cu chinta n-o sa fie platit decat de un set sau de alta chinta, adica foarte foarte rar si overbetul e absolut degeaba, mai ales ca uneori mai si pierde cand e platit, deci jocul lui e execrabil. Dar asta nu presupune automat ca un call cu top set e bun. Ma rog, aici e vorba de un caz cu nuts si second nuts. In cazul tau call-ul e bun numai daca vrei sa transmiti un mesaj (don't fuck with me guys) sau sa-ti faci un image table de om nebun, altfel e pierzator pe toate fronturile, chiar daca stiai sigur ca are QQ si nu set sau un 56s. Daca ce urmaresti e sa-l bagi pe ala in tilt si sa fii etichetat ca tembelul mesei, ai "acoperire". Altfel nu prea, din motive pe care le stii oricum - daca tu erai ala cu popii l-ai fi dumnezeit pe ala cu AQs doua zile.. Ok, "daca" asa si pe dincolo aveai sanse aproape de 50%, dar e un call cu sanse de 50%, nu un push cu sanse de 50% care are o foarte importanta componenta de folding equity, in special la un asa overbet.

m

[touche]

Nu stiu ce o fi fost in capu' lu ala cu KK ... chiar nu pot sa inteleg ce a vrut ala???
Eu zic ca readul /call tau a fost corect.
daca avea set nu avea cum sa joace all in, t6/5 era exclus sa dea call 6$ (cu toate ca era BB)
Oricum siggen asta e un cretin.

[mihaiad]

Poate in capul aluia a fost urmatorul lucru: iti stia si el jocul si a dat all in stiind ca ar putea fi platit cu o carte ca a ta. Ceea ce normal ca este o greseala (nu vorbesc aici de table image pe termen lung....jucatorii cam vin si pleaca la on line si investitia nu se amortizeaza mereu). Daca ai inteles de la nowanda de ce este o greseala....ok....daca nu, joaca in continuare asa si o sa vezi singur.

[10DARE]

Daca ai inteles de la nowanda de ce este o greseala....ok....daca nu, joaca in continuare asa si o sa vezi singur.

Corect. Eu zic sa joci mai mult si cand o sa ai si tu vreo 6-12 luni de joc o sa te convingi singur .

[Comperik]

Corect. Eu zic sa joci mai mult si cand o sa ai si tu vreo 6-12 luni de joc o sa te convingi singur .

lol.. din cate stiu eu player13 joaca de f mult timp..

[10DARE]

lol.. din cate stiu eu player13 joaca de f mult timp..

basket ...

[Comperik]

basket ...

si basket , si basket.. dar din cate stiu e destul de experimentat si avut ceva rezultate excelente pana acum (unu dintre ele 8k la 20.000$ freeroll pe puncte) ...rezultatele vorbesc..

[sever]

Oricum imi plac jucatorii care nu sint f tight (si dau doar cu ~nuts).

[touche]

Poate in capul aluia a fost urmatorul lucru: iti stia si el jocul si a dat all in stiind ca ar putea fi platit cu o carte ca a ta. Ceea ce normal ca este o greseala (nu vorbesc aici de table image pe termen lung....jucatorii cam vin si pleaca la on line si investitia nu se amortizeaza mereu). Daca ai inteles de la nowanda de ce este o greseala....ok....daca nu, joaca in continuare asa si o sa vezi singur.

E chiar ca nu sunt deacord cu tine.
Ala a dat all in sperand sa nu fie platit mah. E evident. Cel putzin pentru mine.

[player13]

E genul de mana pt care risc un buy in...Experientza....Joc cam 4 mese de 1/2 $ NL short-handed, minim 5 ore pe zi....


PS. A si cine da raise 177$ pt potul ala merita sa se arda.......