Anunț

Collapse

Regulile forumului www.holdem.ro

Nu folositi holdem.ro pentru a trimite oferte private/rb deals prin mesajele private. Va rog sa va faceti site pentru asta (va pot da sfaturi).

Nu se accepta conturi care contin adrese de web (ex: Zapp.ro)

Nu se accepta posturi (sau semnaturi) care contin link-uri de afiliere/refer a friend/free money/alte forumuri de poker!

Nu se accepta injuraturi si atacuri la persoana. Nu sunt tolerate posturile ofensatoare, abuzive, sau rasiale

Nu se accepta discutii despre warez (cereri, oferte etc)

Nu se accepta semnaturi cu caractere mai mari decit size 2 (default). Nu se accepta semnaturi colorate.
Nu se accepta poze in semnaturi decit daca este vorba de grafice dinamice de pe sharkscope.com.

Nu se încurajează sub nici o formă goana după posturi. Nu se oferă absolut nici un premiu celui care depăşeşte recordul de posturi pe zi.

Nu se accepta posturi in care se scrie "check pm" sau "ai pm".

Nu se accepta posturi care contin doar smileys sau lol-uri

Nu cereti bani imprumut pe forum.

Nu ne dati mesaje private ca sa intrebati de parolele turneelor private organizate de alte siteuri (sau de la free-urile noastre).
Exista o singura metoda de a afla parolele noastre: Sa faceti 10 posturi de calitate pe forum. Nu va grabiti pentru ca pe sectiunea ascunsa apar DOAR parolele turneelor noastre, nimic altceva. Nu faceti spam pentru ca puteti fi avertizati. Acest sistem a fost introdus pentru a proteja turneele private holdem.ro de prezenta strainilor!

Nu postati in legatura cu alte turnee private decit cele organizate de holdem.ro

Ca ei ajungeti daca puneti parolele noastre pe alte siteuri!

Nu faceti referiri la pokeredge /poker crusher si nu prezentati informatii oferite de pokeredge/poker crusher.
Site-ul este considerat ilegal pe holdem.ro.

Daca vreti pareri despre statsurile din Poker Tracker, nu postati decit daca aveti in baza de date cel putin 6000 de miini.

Aveti voie cu avataruri animate. 160x160 dimensiune maxima. Va rog fara avataruri porno (Sexy da, porno nu)

Cei care au in semnatura linkuri clickable catre blog-uri personale sint rugati sa posteze pe acel blog si un link clickable inapoi catre holdem.ro!

------

Indatoririle userilor:

- Sa CAUTE cu atentie (folosind functia SEARCH) INAINTE de a deschide un subiect nou
- Sa NU posteze link-uri directe catre alte site-uri/resurse decat in cazul in care acest lucru este JUSTIFICAT si nu poate fi evitat. Regula se refera mai ales la siteuri cu informatii despre poker.

- Sa RESPECTE deciziile moderatorilor si DACA doresc sa se planga de ele sa se adreseze DOAR pe PM/E-MAIL super-moderatorilor sau administratorilor
- Sa NU abuzeze de functia PM / Chiar daca exista mesaje private, in cazul in care vom primi reclamatii un user poate si va fi banat daca in cadrul unui PM a avut o atitudine incorecta. (injuraturi, amenintari...etc)
- Sa incerce sa AJUTE colegii de forum si sa NU ii puna in posturi proaste cei ce poate nu sunt atat de priceputi.

TOTI membrii forumului raspund personal pentru continutul mesajelor publicate.
Desi incercam sa monitorizam cat mai bine continutul mesajelor publicate, Holdem.ro nu poate fi tras la raspundere pentru oricare din regulile incalcate de membrii acestui forum

---

Userii banati nu au voie sa isi faca un alt cont.

Userii dezamagiti nu pot deschide topicuri in care isi anunta plecarea de pe forum.

Adminii/moderatorii au ultimul cuvint.
Prezenta pe acest forum si acceptarea ca user reprezinta un PRIVILEGIU si nu un DREPT! In orice moment puteti fi banat daca NU respectati regulamentul si daca nu aveti un comportament CIVILIZAT.

Necunoasterea regulamentului forumului nu va absolva de incalcarea regulilor!
See more
See less

Cluburile de poker live intra in legalitate

Collapse
X
 
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts

  • obs
    replied
    Postat în original de shadowadi Vezi post
    Ar mai fi necesar un prag pentru orasele de sub 150.000 locuitori
    Nu e deloc rea ideea.

    Leave a comment:


  • shadowadi
    replied
    Legea este facuta doar pentru poker in Bucuresti si in cele 7 orase cu mai mult de 200.000 locuitori. Ar mai fi necesar un prag pentru orasele de sub 150.000 locuitori, gen 40.000 taxa anuala si 5.000 lunar. Dar poate dl. Constantinescu va deschide unul din cele 5 cluburi din provincie la Focsani, Suceava, Bacau, Buzau, Satu Mare, Giurgiu sau alte astfel de resedinte de judet.
    Asa ca pentru restul tarii, ramanem la vechile jocuri pe unde le stim, fara sa vedem oameni noi la joc, fara sa jucam si noi un turneu de 30-40 de oameni. Stam in continuare linistiti, nu s-a schimbat nimic (inca).

    Despre faptul ca s-a facut un mare pas catre legalizarea pokerului, deocamdata mi se rupe. Eu tot nu pot juca legal live decat daca ma depasez la Bucuresti.

    Leave a comment:


  • 7summits
    replied
    Parerea mea e ca e un pas inainte, desi pe termen scurt efectele nu o sa fie placute pentru multi jucatori, nu mai vorbesc de cei care detin cluburi. Pokerul cum se joaca pana acum in Romania se va schimba total. Mai sunt multi pasi de facut, mai ales dpdv fiscal, e bine ca s-a facut primul.
    1. Legalizarea pokerului era necesara? Absolut."Gri" nu inseamna ca era legal ci doar ca ilegalitatea era frumos cosmetizata.
    2. Prin taxele care sunt impuse se restrictioneaza accesul in aceasta piata? Evident. Intrebarea e daca e corect sau nu. Normalitatea e cea de pana acum in care daca vroiai iti deschideai un club cu banii de un concediu sau cea care era, tot pana acum, dar pentru cazinouri, unde taxele sunt enorme? Depinde din ce punct privesti situatia.
    3. Efectele pozitive ale acestei legi vor compensa efectele negative? Efectele negative se vor vedea imediat, din pacate, iar cele pozitive, doar in timp. Piata se va schimba, este cert, unii vor pierde, cei mici, altii vor castiga, cei mari, care vor avea forta financiara sa deschida cluburi. Cei mari vor dori sa isi protejeze investitiile, si cred ca vor face investitii, inclusiv pentru promovarea pokerului. Cred ca vor veni pesti mai mari in aceasta piata odata cu promovarea lui pentru ca e si interesul cluburilor. Intrebarea e daca piata se va dezvolta sau se va restrange, per total. Daca eu jucam cu baietii pe 50 lei si rulam banii de la unul la altul,si acum nu o sa mai pot, insa voi putea sa joc cu pesti mai mari la noul club dar trebuie sa urc in miza, e bine sau rau? In orice schimbare sunt atat parti bune cat si parti rele, unii castiga, altii pierd, ca jucator depinde doar daca esti dispus sa o accepti si sa te adaptezi la ea.
    4. E o lege in favoarea celor care au initiat-o? In mod clar. Sunt convins ca in urmatoarea luna vor apare multe astfel de noi cluburi in Bucuresti si in orasele mari. La fel, celelalte vor disparea.
    5. Fara legislatie clara nimeni nu investeste, si ma refer la investitori dispusi sa bage bani nu la baietii care se descurca romaneste.

    Cand iti cumperi o cola de la chiosc ceri bon fiscal? Daca nu iti da, ai fi dispus sa faci un efort sa cauti altul unde iti da?

    Leave a comment:


  • arny.timisoa
    replied
    Nu a zis nimeni ca nu este un lucru bun. Este un lucru f bun, taxele nu sunt ok. Este greu sa faci poker atatia bani...

    Leave a comment:


  • Danielu
    replied
    Am rumegat mai bine treaba cu ordonanta asta de urgenta. Daca jucatori de poker cu experienta spun ca este bine si este un pas mult mai important LEGALIZAREA pokerului, cel mai probabil au dreptate. Initial aveam putina compasiune pentru actualii owneri de cluburi, insa ei s-au bagat intr-o astfel de afacerea dubioasa/gri, deci si-au asumat un risc. Soarta n-a fost de partea lor

    Totusi fiind una din putinele tari ( singura? ) din estul europei unde poker este legal nu doar in cazinouri ci intr-un club special de poker ar trebui sa fie un mare +. Cativa investitori cu bani seriosi se vor gasi cu siguranta pe aceasta nisa.

    In alta ordine de idei, am inteles ca s-ar deschide un club cu aprox. 30 de mese la Unirii. Good job daca zvonurile vor fi confirmate.

    Referitor la cei din provicinie, a fost o zona gri asta cu cluburile. Cum a fost pana acum probabil va mai putea continua pana... nu se stie cand.

    Leave a comment:


  • danielgh
    replied
    salut,

    Am si eu o nelamurire cu privire la acest subiect. Ordonanta de urgenta 77/2009 face referire la jocurile de noroc. sa inteleg ca s-a anulat ordinul prin care poker-ul devenise sport in Romania?

    Leave a comment:


  • obs
    replied
    Peste vreun an vom vedea daca:
    - pokerul a crescut sau a scazut (jucatori, entryuri, nou-veniti etc.);
    - numarul de cluburi de poker si calitatea lor a crescut sau a scazut;
    - piata e multumita de servicii...
    si vom sti daca legiferarea asta e buna. Pesemne ca daca n-o sa fie buna (eu personal nu cred asta), se va modifica la presiunea noastra (dar mai ales a lipsei de bani la buget).

    A, uite cum mi-am amintit o chestie semnificativa: multi jucatori de poker tanjeau sa mearga la un cash mai mic decat la cazino dar nu aveau unde cu toate ca ploua cu cluburi de la federatie. De ce? - i-am intrebat. Pentru ca nu vor sa se complice intr-o zona gri. Sunt sigur ca si forumul are multi din categoria asta, care abia asteapta sa mearga la un cash intr-un club pe deplin acceptat de autoritati.
    Last edited by obs; 29.06.2013, 14:51.

    Leave a comment:


  • hAnN18Al
    replied
    Postat în original de obs Vezi post
    ... si sunt si la cafea...
    La ora asta?

    Tu ai perfecta dreptate in ceea ce afirmi. Practic te pui in pielea lor, dar ar trebui sa gaseasca acea formula legislativa care sa asigure maximum de incasari per fiecare activitate, indiferent ca vorbim de poker, prostitutie sau covrigarii.

    Fiecare din aceste activitati isi au rostul in societate, iar un Stat inteligent ar trebui sa profite de pe urma lor. Cum? Extregand cat mai multa valoare. Daca dai un overbet imens, nu te poti astepta sa extragi valoare aproape din nicio situatie. Cu totii stim asta

    Leave a comment:


  • obs
    replied
    Pokerul este cea mai mica preocupare a guvernantilor si legiuitorilor. Comunitatea de poker este mica si nesemnificativa electoral. Eu daca as fi politician nu mi-as pierde timpul sa ascult doleantele unor cartofori. Ori as amana legalizarea lor din motive morale (pentru ca da bine la un electorat care fie e crestin fie inca supus prejudecatilor din comunism), ori as accepta legalizarea pe multi bani la buget. Guvernele si coalitiile cad daca nu fac parale. Varful de lance al functionarilor de stat este oastea de finantisti si recuperatori iar cuvantul de ordine este mereu la guvern: bani! Mai multi bani! Ai balanta buna la alegeri? Mai ai patru ani de sefie. A avut bizonul de mancare si de distractii? Te realegi. Unii au epuizat bugetul pe haleala numai sa mai fie alesi odata.
    In asemenea conditii eu, ca guvernant sau legiuitor, aflat in fata problemei pokerului, nu m-ar interesa cat sa cer ca sa supravietuiasca jocul ci m-ar preocupa cat sa cer in valoare absoluta: cate milioane de euro ar aduce pokerul anual. A, ca pokeristii nu pot duce in spate povara? Sa fie sanatosi, sa dispara!

    In actuala formula, sumele ce vor merge la buget sunt ridicol de mici dpdv al unui guvernant. Sunt mari din punctul nostru de vedere pentru ca suntem o tara saraca cu oameni saraci. Evident ca e o lovitura pentru patronii de cluburi gri prinse acum pe picior gresit. Evident ca e o problema pentru orasele mici. Dar inceputul mult asteptat s-a petrecut, pe viitor poate fi loc de discutii, de negocieri, vorba lui Hannibal. Taxele s-ar putea scala iar cluburile mici ar putea intra in francize - sau mai stiu eu ce variante pot aparea... Eu nu cred sa nu fie solutii pentru existenta unor cluburi legale chiar in orasele mai mici. Poate creste traficul (dat fiind ca va fi reclama, se va juca "la strada", jucatorii gambleri vor avea banii feriti de amenintarea ruletei din incapere), poate ca un francizor va scala contributia lunara in functie de traficul fiecarei sali, poate ca dupa o vreme se vor recalibra cifrele din lege etc. etc. Cine stie ce se va petrece in timp? Eu personal as fi fericit sa am o sala cu restaurant si bar si terasa si poker si sa stiu ca pokerul imi aduce lume acolo. Nicio afacere nu mai poate fi tun, inseamna munca, adaosuri stabile si decente, profituri mai mici, insa mai sigure. Cand ai legea de partea ta, actele in regula si perspectiva de-a nu fi deranjat ani multi cu afacerea ta, te afli in paradisul negustorului.

    Sa mor daca inteleg panica unora. Cum sa preferi sa mergi pe burta intr-o afacere? Sa nu-ti poti face reclama, sa tremuri noaptea ca maine vin mascatii sau te reclama vreun peshte care a pierdut banii, sa stii ca daca ai vreun incident nasol la masa nu poti chema politia, sa fii la cheremul oricarui interlop, sa nu stii exact daca apa pe care o vinzi te poate baga la puscarie sau nu, sa tii condici secrete cu incasari, sa ascunzi banii intr-o paine scobita, sa repeti tu si toata familia texte ridicole pentru cazul in care veti fi anchetati ("era pe puncte, aveam leaderboard si castigatorul primea o trusa de scule si cinci mingi de plaja, banii erau pentru circul de stat care trebuie ajutat sa nu moara). Am primit SMS-uri de la cluburi unde erau anuntate turnee, dar si cash! Mi se facea pielea de gaina in locul lor. Asa se ajunge la puscarie: pas mic cu pas mic. Vezi ca nu te calca nimeni, mai faci un pas mic in fata. Si inca unul. Asa functioneaza capcanele: nu cad cu incetinitorul, nu au clopotei. Si deodata te trezesti cu garda, politia economica si mascatii: unde-s cupele si medaliile? Ce premii in obiecte se dau la cash? Cum se stabileste un campion de cash? "Pai da, dar cinci luni am tot anuntat pe SMS ca facem cash si nu a murit nimeni" Uite ca moare acum. Si asa mai departe. Statul nu suporta sa se miste bani dintr-un buzunar in altul fara sa pretinda o cota parte. De aia exista TVA, de aia impozite pe orice. Cum sa-ti imaginezi ca la poker e o exceptie?
    O sa servesc eu un contraargument: Anglia. In Anglia impozitul pe poker e zero, iar taxele pe sala de poker probabil ca nu sunt imense (chiar, cat or fi?). Dar in economia Angliei bugetul rulat la poker e ridicol de mic, procentual. Fiscul britanic are alte mari razboaie de dus, alte tinte, alte ordine de marime la banii vanati. Pokerul e maruntis si nu-si pierde nimeni vremea sa taxeze bani de buzunar. Probabil ca bugetul Romaniei ar fi consumat in UK la tuns gazonul din parcuri.

    Iar daca taxele se vor dovedi atat de mari incat vor descuraja jucatorul, sunt 100% sigur ca legea se va replia asa incat sa lase industria in viata. Asa se intampla peste tot, de cand lumea.

    Sry pt peretele de text, m-a luat valul si sunt si la cafea...

    Leave a comment:


  • arny.timisoa
    replied
    Pai ar trebui sa te intereseze taxele mari. De unde crezi ca se vor plati? Din bani patronului de acasa? NU... o sa se plateasca tot din bani jucatorilor... Nu multi sunt dispusi sa vina cu bani de acasa sa ii piarda intr-o afacere de genu asta...

    Leave a comment:


  • claudius_ccd
    replied
    Nu spune nimeni ca acesta lege nu este un pas inainte (si care era necesar) pentru legiferarea acestui domeniu. Problema care s-a ridicat este doar de marimea taxelor de infiintare. In rest, legea este foarte buna. Taxele de infiintare sunt foarte mari la fel ca si impozitul de 25% prevazut de codul fiscal pentru castigurile obtinute. Sincer....ca simplu jucator nu ma intereseaza cate taxe plateste cel care infiinteaza un club. Dar, daca pana acum puteam doar sa sper ca cineva va infiinta un astfel de club la Focsani pentru a avea unde sa jucam, acum a murit cu totul si aceasta speranta. Dar cine stie! Le doresc numai bine si mult succes investitorilor din domeniu, poate-poate o sa se gaseasca vreo unul sa bage si micul nostru oras in seama. E pacat caci ar fi exact la limita dintre Moldova si Muntenia si cred ca ar fi jucatori dornici. O sa ne asteptam randul dupa ce se vor infiinta in orasele mari.

    Leave a comment:


  • hAnN18Al
    replied
    Un calcul pe genunchi
    Banii salilor nu se fac in turnee unde rake-ul e insignifiant, ci la cash. Turneele se organizeaza pentru aatrage lumea in sala, in speranta ca ramana 10% la cash mai tarziu.

    Din ce am observat eu, la clubul unde joc cash ocazional o data pe saptamana, calculele ar fi cam asa:

    3 mese de cash dupa ora 22:30 (pana atunci sunt turnee de bingo gen 25 R) la miza 1/1 de regula si foarte rar 1/2.

    Daca avem 10 jucatori la masa, putem conta pe 30 oameni care platesc 7 lei pe ora taxa de scaun, deci incasari de 210 lei pe ora. Merge pe varinat de maxima incarcare si nu pe emdie, ca sa vedem ce putem obtine in cea mai fericita situatie. Ieri spre exemplu am plecat dupa doua ore, pentru ca eram 6 la masa, iar 3 erau jucatori buni.

    Continuam calculul. Se joaca cash cam 5 ore de la 22 pana la 3 AM, deci se pot obtine 1050 lei pe seara din cash. In 30 zile clubul incaseaza 31500 lei din rake la cash.
    La aceasta suma poate adauga rakeul din turnee si adaousul comercial de la bufet unde o apa plata la 0,5 l e 5 lei si care se cumpara in draci.

    Daca ai o locatie civilizata si un marketing agresiv poti sa umpli lejer 4-5 mese pentru ca oamenii vor sa joace. Cred ca multi ar plati si 10 lei pe scaun in conditiile astea.

    Daca te pui serios la lucru, faci un plan de afaceri beton, te pricepi un pic la poker si esti un tip dedicat cred ca poti sa faci bani chiar si in conditiile impuse de Guvern.

    E bine ca avem o lege. Dam drumul la treaba, dupa care te poti duce la diriguitori si ai argumente: "am facut to posibilul si uite ca dupa un an, platind taxele am ramas cu 1000 lei. Uite ca s-au deschis doar 3 cluburi, pentru suma ceruta de voi este prea mare. Scadeti taxa si in loc sa incasati 3 cluburi X 350.000 pe an, veti colecta 10 cluburi X 150.000 pe an. O fi bine?"

    Leave a comment:


  • Sorin
    replied
    Postat în original de kytra Vezi post
    Clar e un pas in fata ENORM aceasta lege. Pokerul detasat de jocurile de casino, big win. La fel si legalizarea cluburilor de poker.

    Taxa anuala e cam mare dar drumul a fost deschis, se pot modifica sumele in viitor. Momentan o sa fie greu in orasele mici sa apara cluburi legale profitabile.

    Pe langa acea taxa cluburile mai platesc si impozit pe profit? Daca da, cat?

    O solutie de mijloc ar fi sa se reduca taxele fixe dar statul sa aiba procent din rake (nu din profit). Astfel un club din Sibiu cu rulaj mare plateste 3kE/luna iar un clubulet din Orasel doar 1.5kE. Asta in caz ca se poate vedea exact cat rake a generat un club/luna....

    Oricum, eu zic ca e o victorie, dar a fost doar o batalie. Razboiul continua
    Asta merge la on-line unde vezi exact valoarea rake lui la live la ce constiinta avem noi am cere ajutoare de la stat...

    Leave a comment:


  • k_man
    replied
    150e aviation anul asta

    Leave a comment:


  • Butu Mic
    replied
    Postat în original de pacpac Vezi post
    fara sa ne puna sa platim vreo "cotizatie" pentru afiliere la clubul lor ca sa poata plati taxele si impozitele catre stat
    In tarile europene se plate cotizatie anuala. In Paris la Aviation si la Cadet e 100 euro pe an

    Leave a comment:

Working...
X