Cluburile de poker live intra in legalitate

[obs]

Cu extrasul acesta al Dvs tot nu mi-ati raspuns la intrebare: Daca ati fi fost la conducerea FEDERATIEI atunci ati facut-o sa fie legala??? Si daca considerati asta o aberatie, atunci de ce exista federatia internationala care v-a impiedicat sa anulati caracterul sportiv?? Exista federatii in toata lumea care formeaza un circuit global ...toate astea sunt aberatii??? Chiar ne credeti atat de prosti?? Considerati acest popor o adunatura de idioti care crede tot ce spuneti dvs cand va auto intitulati ambasadorul pokerului in romania!

Bai, da nu mai dispareti odata? Nu v-ati saturat sa va faceti de ras?
Ati aparut ca "Federatie" fara ca vreun jucator din cei pe care ii cunosc (si cred ca stiu cativa) sa fi fost intrebat/anuntat/consultat/cooptat etc. Deci din prima ati avut o imensa problema de reprezentativitate. V-ati asezat exact in varful prajiturii ca o musca in loc de cireasa, fars sa va stie sau sa va cheme nimeni. De ce? De-aia, pentru ca ati putut: nimeni nu este oprit sa mearga la tribunal sa ceara infiintarea unei federatii. Si eu daca ma duc sa fac Federatia Romana de Darts, in cateva luni sunt seful alora de-arunca prin baruri la perete. Apoi merg la Ministerul Sporturilor si ma lipesc pe langa vreun secretar de stat (cum ati facut voi stiti cu cine), il aburesc si obtin dispensa ca darts e sport (ala chiar e). Fac o paranteza aici: am vorbit cu cineva care stie la prima mana povestea de la Ministerul Sporturilor si mi-a spus ca persoana de v-a dat patalamaua cu sportul e scarbita ca v-ati apucat sa luati taxe de prin tara de la cluburile unde se joaca poker pe bani. Daca vreti, o chem la podcast chiar pe doamna care v-a dat documentul sa povesteasca ce pacaleala i-ati tras.
Inca o marsavie: cine a platit taxa catre Circul de Stat la turneul ala a trebuit sa si semneze o adeziune la Federatie, ca sa poata intra in turneu. Asta e un santaj penal si adeziunile alea pot fi in orice moment atacate. Stiu jucatori care au semnat, cand i-am intrebat daca se considera in federatie au inceput sa rada de parca ii intrebam daca cine mai are vreo cravata de pionier acasa mai trebuie sa cante dimineata Tricolorul.
Apoi, v-ati facut de rasul curcilor cand ati facut turneu de poker (pe bani) si ati emis chitante de la circul de stat pentru banii primiti. Eu sincer nici nu stiu cum ati scapat atunci fara sa fiti arestati pentru asemenea manarie. Mergeti pe forum la postarile din vremea aia sa vedeti cat s-a ras si de voi si de organizarea voastra penibila la turneul ala unde ati reusit sa pacaliti inclusiv operatori din domeniu de i-ati facut de ras odata cu voi.
Apoi, v-ati apucat de facut raiduri prin tara cu mana intinsa la cluburile de poker pretinzand ca daca va platesc sume lunare (deloc mici) vor fi in legalitate. In schimbul acestor bani (incasati ilegal si pe care daca ati platit un leu impozit eu ma inscriu in Federatie) nu ati facut nimic: nici pentru proprietarii naivi si nici pentru poker in general. I-ati cheltuit, pur si simplu. Unii proprietari s-au prins si au incetat sa va plateasca taxa ilegala, altii au continuat pentru un singur motiv: sa aiba o hartie oficiala de la Bucuresti cand intra tablagiul in control - ca ala nu stie mersurile, nu stie ca Federatia are sediul intr-o bucatarie si nici macar legala nu este.
Stiti bine ca sunteti cu musca pe caciula in legatura cu asa zisele cupe si medalii, ca de fapt in locul lor se petreceau turnee de poker pe bani, in toata regula. Dupa mintea voastra, in fiecare zi cand se adunau oamenii sa joace, ei nu plateau bani pentru prizepool si fee, ci... cotizatii. Cine bre sa creada asa ceva??? Aveti noroc ca gainaria e prea mica, altfel demult va vedeam la televizor filmati contre-jour.
Acum mai si invocati Federatia Internationala de Poker. De-ar sti aia ce popularitate aveti aici in Romania si ce scamatorii faceti ca sa mai trageti un ban nemeritat fiti siguri ca v-ar exclude intr-o clipa. Chiar o sa le scriu un raport detaliat despre voi si tumbele voastre - cred ca eu am in pantoful stang mai multa credibilitate decat are toata Federatia Romana de Poker, in orice moment si in fata oricui.
Ba, macar un lucru sa fi facut: putin interes pentru pokerul asta. Putina implicare in chestii cu adevarat importante. Sa va vad cu o idee, cu o initiativa, ceva, ca o duceti in mod onest pana la capat. Sa simt ca chiar va place de oamenii astia care joaca poker si ca vreti sincer sa-i vedeti ca le merge bine in profesia asta a lor. Da' de unde! Voi n-ati aparut decat cand mirosea a lovele sau va simteati pozitia impostoare in pericol. In rest, mucles. Banu sa iasa. Ba chiar am auzit odata ca vreti sa o vindeti - pe ea, pe Federatie, cu 50k euro.
Si vorbiti de legalitate, de cinste, de implicare, pe cel mai mare forum romanesc de poker care are ingaduinta sa va lase sa postati in delirul vostru, profitand ca nu va ia lumea la suturi, din decenta. Nici nu stiu cine sunteti, dar v-ati facut-o cu mana voastra. Daca ati fi avut intentii bune si proceduri decente si principii sanatoase la cap ati fi avut parte de toata sustinerea jucatorilor. Ati incercat o teapa la nivel mare si nu a mers. Acum macar aveti decenta, parasiti corabia si cautati alte sporturi pe care sa le federalizati.

[Sorin]

In orice domeniu exista infractiuni fiscale...si oameni care abuzeaza de asa zisa "putere" cand ajung in fruntea unei instititii;pt. ca Statul e ca o "tarfa ieftina" ii dai un ban scoti de pe urma ei inzecit.Iar cei care lupta sau se autoproclama "luptatorul luminii"(imi aduc de cineva aminte ...cred ca-i din pipera) e doar pt. proprii interese si aici nu vrea sa acuz pe nimeni dar eu din propria experienta , nu cred ca cineva in lumea asta doreste altceva decat sa se imbogateasca de pe urma altora!

Ai perfecta dreptate,diferenta este ca unii se imbogatesc facand afaceri cu statul furand din bugetul care ar putea merge in alte scopuri iar altii fac afaceri in mediul privat.Vezi top 300 bogati din Romania de curiozitate si verifica cati au facut averile exclusiv din afaceri cu alti privati fara sa fi luat nici un ban de la stat ? Poate 1% ? cred ca e mult si 1%... Incepem cu Tiriac,Patriciu,Jiji,Cocos,Casuneanu,Catarama,Voic ulescu,Petrache,Bittner ,etc Asta e diferenta intre unul care se ridica prin propriile forte si altul care capaseaza bugetul prin diferite excrocherii.De obicei cei care incearca sa castige banii cinstit sunt primii controlati,hartuiti, obligati sa dea spagi peste spagi,etc.

[Copilu']

In orice domeniu exista infractiuni fiscale...si oameni care abuzeaza de asa zisa "putere" cand ajung in fruntea unei instititii;pt. ca Statul e ca o "tarfa ieftina" ii dai un ban scoti de pe urma ei inzecit.Iar cei care lupta sau se autoproclama "luptatorul luminii"(imi aduc de cineva aminte ...cred ca-i din pipera) e doar pt. proprii interese si aici nu vrea sa acuz pe nimeni dar eu din propria experienta , nu cred ca cineva in lumea asta doreste altceva decat sa se imbogateasca de pe urma altora!

[Sorin]

Nu aveam cum sa fiu la conducerea federatiei pentru ca nu sunt infractor..Federatia atat cea din Romania cat si cea internationala au fost infintate de grupuri infractionale pentru a se sustrage de la plata taxelor de jocuri de noroc.In Romania federatia a fost constituita de Alexandru Bittner,pentru curiosi dati pe google sa vedeti cine e sportivul de frunte al tarii. Eu sunt inca socat de tupeul fara margini pe care il aveti sa intrati pe forum....

[Coman Adrian George]

În România, la acest moment, funcţionează în paralel două tipuri de reglementări, respectiv, jocul de poker – joc de noroc şi jocul de poker – ramură sportivă. Astfel, cele două reglementări nu pot opera în paralel, deoarece, pentru a fi un sport, la jocul de poker trebuie să se acorde premii în cupe sau medalii şi să nu fie îndeplinite cerinţele prevăzute de legislaţia în vigoare pentru jocurile de noroc respectiv: joc sau partidă, taxă de participare sau miză, fond de câştiguri sau premii, mijloace de joc, organizator şi participanţi. În acest sens vă prezentăm câteva aspecte reglementate de legislaţia în vigoare în domeniul jocurilor de noroc (O.U.G. 77/2009 privind organizarea şi exploatarea jocurilor de noroc), în principal aspecte de ordin fiscal ce trebuie respectate de organizatori:
 taxa aferentă licenţei de organizare a jocurilor de noroc – 400.000 lei/an/organizator.
 taxa anuală aferentă autorizaţiei de exploatare a jocurilor de noroc - 250.000 lei/masă/an în Bucureşti, 120.000 lei/masă/an în alte locaţii
 taxa de acces – 20 lei/persoană/zi
 taxa de organizare pentru turnee de poker - 200.000 lei/an
Ordinul nr. 732 din 21.03.2011 al preşedintelui A.N.S.T. are un conţinut succint, fiind emis în condiţiile existenţei unor paralelisme legislative referitoare la competenţa recunoaşterii oficiale a practicării unei ramuri de sport. Astfel, art. 27 alin. (5) din H.G. 884/2001 pentru aprobarea Regulamentului de punere în aplicare a dispoziţiilor Legii educaţiei fizice şi sportului nr. 69/2000, prevede că: „recunoaşterea oficială a practicării unei ramuri de sport se aprobă prin ordin al ministrului”, iar art. 3 alin. (3) lit. t) din HG 141/2010 privind înfiinţarea, organizarea şi funcţionarea Autorităţii Naţionale pentru Sport şi Tineret stabileşte că această instituţie are competenţa de a recunoaşte oficial practicarea unei ramuri de sport. Această atribuţie stabilită în sarcina Autorităţii Naţionale pentru Sport şi Tineret a fost introdusă de pct. 5 al articolului unic al HG 775/2010 privind modificarea si completarea Hotărârii Guvernului nr. 141/2010 privind înfiinţarea, organizarea şi funcţionarea Autorităţii Naţionale pentru Sport şi Tineret, făra ca actul normativ respectiv să dispună abrogarea prevederii deja existente, ori ca Nota de fundamentare să cuprindă menţiuni cu privire la efectele actului normativ asupra legislaţiei în vigoare.
Ordinul reglementează un singur aspect si anume recunoaşterea oficială a practicării în România a ramurii de sport „poker”, fără a se stabili în vreun fel condiţiile şi limitele în care se poate practica acest joc, astfel încât să fie considerat ramură de sport şi nu joc de noroc.
Condiţiile, reglementările şi limitările în care se desfăşoară un sport asimilat altor sporturi ale minţii alături de şah, brige, scrabble sau go trebuie să difere prin reguli sau conţinut, pentru a se face o delimitare clară, faţă de condiţiile obligatorii desfăşurării unui joc de noroc supus autorizării de către Oficiul Naţional pentru Jocuri de Noroc, conform prevederilor O.U.G. 20/2013 privind înfiinţarea Oficiului Naţional pentru Jocuri de Noroc şi de modificare a Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr.77/2009 privind organizarea şi exploatarea jocurilor de noroc, cu modificările şi completările ulterioare.
În acest moment din declaraţiile asociaţiilor organizatorilor de jocuri de noroc, la nivel naţional operează aproximativ 150 de „cluburi de poker sportiv”, care îşi desfăşoară activitatea întocmai ca şi un organizator de jocuri de noroc.
Un al aspect important îl constituie posibilitatea de a participa minori la activităţile de poker sportiv, fapt ce contravine prevederilor legale în vigoare şi în acelaşi timp directivelor europene care obligă statul român să protejeze minorii sau alte grupuri vulnerabile în vederea evitării dependenţei de jocuri de noroc.
Tototdată, pentru înfiinţarea unei federaţii naţionale care poate să solicite recunoaşterea oficială a unei ramuri sportive, potrivit art. 28 al H.G. nr. 884/2001 trebuie întrunite cumulativ urmatoarele condiţii legale:
a) activitatea ramurii de sport se desfăşoară în minimum 5 judeţe;
b) la data constituirii să existe minimum 10 cluburi sportive care să aibă minimum 200 de membri practicanţi;
c) activitatea în ramura de sport recunoscută oficial să se desfăşoare în mod organizat de cel puţin 3 ani de la recunoaşterea oficială a practicării ramurii de sport în România”.
Delimitarea între poker - joc de noroc şi poker - ramură sportivă, trebuie să ţină cont de prevederile legale în vigoare privind organizarea şi exploatarea jocurilor de noroc în România. Cele pentru ramura sportivă trebuie să fie diferite de cele prevazute în O.U.G. nr. 77/2009 privind organizarea şi exploatarea jocurilor de noroc şi conforme cu reglementările generale obligatorii pentru ramurile de sport. Astfel, ori de cate ori activitatea sportivă poker se va desfăşura cu întrunirea elementelor caracteristice jocurilor de noroc, aceasta va intra sub incidenţa dispoziţiilor O.U.G. nr. 77/2009 privind organizarea şi exploatarea jocurilor de noroc si ale H.G. nr. 870/2009 pentru aprobarea Normelor metodologice de aplicare a Ordonanţei de urgenţă a Guvernului nr. 77/2009 privind organizarea şi exploatarea jocurilor de noroc.
În acest context, ţinând cont de specificul activităţilor propuse (turnee live, jocuri şi accesări on-line), precum şi de elementele constitutive ale unui joc de noroc, considerăm ca aceste activităţi, întrunesc elemente definite de O.U.G. nr. 77/2009 ca fiind caracteristice jocurilor de noroc.
(extras din teza mea de doctorat )

Cu extrasul acesta al Dvs tot nu mi-ati raspuns la intrebare: Daca ati fi fost la conducerea FEDERATIEI atunci ati facut-o sa fie legala??? Si daca considerati asta o aberatie, atunci de ce exista federatia internationala care v-a impiedicat sa anulati caracterul sportiv?? Exista federatii in toata lumea care formeaza un circuit global ...toate astea sunt aberatii??? Chiar ne credeti atat de prosti?? Considerati acest popor o adunatura de idioti care crede tot ce spuneti dvs cand va auto intitulati ambasadorul pokerului in romania!

[bLnfcs]

personal, mi se pare un imens pas inainte pentru pokerul live si pentru jucatori si pentru investitorii seriosi, dar si pentru staff, in special pentru staff, pentru ca vor avea stabilitate pe termen lung, vor fi platiti corespunzator, pe baza unui contract de munca (sper). Iar pentru jucatori va fi un + de profesionalism din partea dealerilor, pentru ca patronii nu-si vor mai permite sa angajeje "dealeri" fara experienta care abia stiu sa faca un shuffle corect; de o situatie in care sunt mai multe all-in-uri si potul principal il castiga cel mai mic stack, iar unul din side-poturi il castiga unu din stackurile medii implicate in mana nu mai zic, e JALE! Cine a jucat la aceste cluburi stie ce spun.

[cehu]

62. La articolul 16, după alineatul (4) se introduc 4 noi alineate, alineatele (5)- (8), cu următorul cuprins:


”(5) Cluburile de poker


sunt săli (locaţii) specializate, în care se desfăşoară exclusiv între participanţi jocuri de noroc cu cărţi de joc, denumite poker. Pentru activitatea de club de poker, organizatorii vor solicita licenţă şi autorizaţie de la Oficiu, cu respectarea prevederilor legale în vigoare care reglementează jocurile de noroc caracteristice activităţii cazinourilor.


(6) Organizatorii care deţin licenţa de organizare a cluburilor de poker pot organiza turnee de poker în afara locaţiilor autorizate, cu condiţia notificării Oficiului cu cel puţin 30 de zile înainte, cu privire la locaţia în care urmează să se desfăşoare turneul, perioada de desfăşurare, taxa de participare și intervalul orar de desfăşurare.


(7) Numarul minim de mese exploatate de un organizator al unui club de poker este de 10 pentru locaţiile din Bucureşti şi 5 pentru locaţiile din ţară.


(8) Taxa aferentă licenței pentru clubul de poker este de 50.000 lei/an iar taxa aferentă autorizației este de 25.000 lei/lună/locaţie, pentru municipiul Bucureşti, respectiv 10.000 lei/luna/locaţie pentru locaţiile din ţară.”

Toata lumea a inteles asta...Da,in capitala se pot plati aceste taxe si sa fie si un profit modest.La un club din capitala e zilnic plin la turnee si 2-4 mese de cash.
Problema e la orasele mai mici...Eu locuiesc intr-un oras de 80-90 de mii de locuitori.Nu sunt asa de multi jucatori,ca in fiecare seara sa fie ocupate toate mesele atat la turneu si la cash. Jucatorii mai au si ei o viata personala. Taxa lunara e aiurea!!!Ca in orice afacere...ai perioade bune si perioade in care abia acoperi cheltuielile...Nu toata lumea detine spatii comerciale si au scapat de chiria lunara,care nu e de neglijat..e mare si aia...si plus o gramada de cheltuieli lunare...

[Sorin]

Buna ziua si sincere felicitari domnule Sorin Constantinescu pentru aceasta reusita !
O numesc reusita din mai multe motive ,insa cel mai important este intrarea in legalitate a pokerului live in Romania,fapt ce va sustine si amplifica dorinta romanului de a cunoaste acest sport minunat. Problema taxelor este deocamdata o necunoscuta pentru toata lumea ,deoarece fara practica propriu zisa a salilor de jocur sub acest cadru legislativ nu putem sti daca "sunt mari" sau "nu sunt mari" taxele ,eu unul tind sa cred ca pot fi acoperite din profit cu lejeritate.
Am si eu cateva intrebari atat pentru Dnv cat si pentru membrii acestui site :
Daca doresc infiintarea unui club de poker in provincie si doresc amplasarea a 10 mese care sunt condiitiile legale pe care trebuie sa le indeplinesc? ma refer aici in special la suprafata ...
Daca se doreste o afiliere la cluburile de poker "pokerFest" infiintate de domnul Constantinescu se poate obtine o astfel de colaborare? Sau cluburile noi infiintate trebuie sa poarte denumiri proprii si sa-si promoveze astfel turnee si concursuri?
Cam care ar fi pasii infintarii unui astfel de club ? Sunt f interesat sa deschid 2 cluburi in provincii diferite!
Multumesc!

62. La articolul 16, după alineatul (4) se introduc 4 noi alineate, alineatele (5)- (8), cu următorul cuprins:


”(5) Cluburile de poker


sunt săli (locaţii) specializate, în care se desfăşoară exclusiv între participanţi jocuri de noroc cu cărţi de joc, denumite poker. Pentru activitatea de club de poker, organizatorii vor solicita licenţă şi autorizaţie de la Oficiu, cu respectarea prevederilor legale în vigoare care reglementează jocurile de noroc caracteristice activităţii cazinourilor.


(6) Organizatorii care deţin licenţa de organizare a cluburilor de poker pot organiza turnee de poker în afara locaţiilor autorizate, cu condiţia notificării Oficiului cu cel puţin 30 de zile înainte, cu privire la locaţia în care urmează să se desfăşoare turneul, perioada de desfăşurare, taxa de participare și intervalul orar de desfăşurare.


(7) Numarul minim de mese exploatate de un organizator al unui club de poker este de 10 pentru locaţiile din Bucureşti şi 5 pentru locaţiile din ţară.


(8) Taxa aferentă licenței pentru clubul de poker este de 50.000 lei/an iar taxa aferentă autorizației este de 25.000 lei/lună/locaţie, pentru municipiul Bucureşti, respectiv 10.000 lei/luna/locaţie pentru locaţiile din ţară.”

[hAnN18Al]

Dap, dar m-am triplat repede

[cehu]

ai dreptate..eu ma gandeam serios sa mi deschid in provincie un club cu 10-15 mese...sunt de acord sa platesc taxe sa fiu legal...dar nu in halul asta...trebuia doar taxa aia anuala si gata...chiar si aia e cam mare...nici la negru nu e ok...da cand imi mai scot eu investitia...in 20 de ani?

[Tyler Durden]

hai baieti cu podcastu' sa aflam mai multe detalii de la Sorin Constantinescu & Co.

[Radal]

Buna ziua si sincere felicitari domnule Sorin Constantinescu pentru aceasta reusita !
O numesc reusita din mai multe motive ,insa cel mai important este intrarea in legalitate a pokerului live in Romania,fapt ce va sustine si amplifica dorinta romanului de a cunoaste acest sport minunat. Problema taxelor este deocamdata o necunoscuta pentru toata lumea ,deoarece fara practica propriu zisa a salilor de jocur sub acest cadru legislativ nu putem sti daca "sunt mari" sau "nu sunt mari" taxele ,eu unul tind sa cred ca pot fi acoperite din profit cu lejeritate.
Am si eu cateva intrebari atat pentru Dnv cat si pentru membrii acestui site :
Daca doresc infiintarea unui club de poker in provincie si doresc amplasarea a 10 mese care sunt condiitiile legale pe care trebuie sa le indeplinesc? ma refer aici in special la suprafata ...
Daca se doreste o afiliere la cluburile de poker "pokerFest" infiintate de domnul Constantinescu se poate obtine o astfel de colaborare? Sau cluburile noi infiintate trebuie sa poarte denumiri proprii si sa-si promoveze astfel turnee si concursuri?
Cam care ar fi pasii infintarii unui astfel de club ? Sunt f interesat sa deschid 2 cluburi in provincii diferite!
Multumesc!

[Leniterc]

Ai intrat tu cu 50 RON la G??

[shark]

Cam cat mai trebuie sa asteptam pana se deschide clubul?

[hAnN18Al]

Eu le inchid pe toate ) Cand m-am gandit sa joc la G-poker, am apucat sa joc o seara. Am intrat cu 50 lei si am iesit cu 1000. Dupa o saptamana s-a inchis. La Poker Kings am avut o prima seara dementiala la 1 cu1. Am intra short cu 50 lei si am iesit cu 500 ) Dupa 2 sdaptamani s-a inchis si asta.

Mi-e si frica sa ma duc la clubul lui Sorin de la Sofitel.