Cluburile de poker live intra in legalitate

[crtcm]

Atasat complet

http://holdem.ro/HG.PDF

N-am vazut nimic legat de jocurile online si de impozitarea jucatorilor, doar acea taxa de 10 lei pe zi.

[mehigh]

Atasat complet

http://holdem.ro/HG.PDF

[mehigh]

Atasez imediat PDF-ul ca mai e de pus o bucata si nu ma lasa vBulletin ca e prea lung textul, are 17000+ caractere

[cereala]

te rog si tradu mehigh zidul ala de text un fel de cliffnotes daca se poate
mersi

[Sorin]

Conferinta de presa Romanian Poker Tournament - CASINO LIFE & BUSINESS MAGAZINE
Sunt doar curios, ce legatura mai are PokerStars acum cu aceasta Federatie?

Nu stiu daca stii dar la evenimentul amintit de tine Pokerstars a sponsorizat federatia cu aprox 200000 € si a donat mese la mai multe cluburi infintate de federatie.Au venit la mine o gramada de oameni care si-au infintat cluburi sportive si mosu asta tepar liviu radu le-a luat cate 5000 € sa le faca rost de niste hartii cum ca ar fi legali.Dupa ce ii prostesti pe aia pe fata,le iei 5000€ bani negri,iti pui numele coman si vii pe forum sa ne explici cat esti tu de cinstit ??? du-te dpa bitner in america ca vine dna ul peste voi nenorocitilor !!!

[Isildur1]

Conferinta de presa Romanian Poker Tournament - CASINO LIFE & BUSINESS MAGAZINE
Sunt doar curios, ce legatura mai are PokerStars acum cu aceasta Federatie?

[obs]

Dle Coman, am niste intrebari pentru dvoastra la care trebuie sa raspundeti:

1. La cluburile care va platesc taxa se dau sau nu premii in bani? Daca da, atunci cum explicati legalitatea platilor, in conditiile in care un sportiv primeste doar cupe si medalii?

2. Ati inregistrat in contabilitate sumele incasate de la cluburi?

3. Ati platit impozite pentru sumele incasate? Le-ati declarat la fisc?

4. Ce au obtinut cluburile platitoare de taxe la federatie in schimbul banilor platiti?

5. Ce ati facut concret ca "Federatie" pentru dezvoltarea pokerului, de cand sunteti infiintati? Va rog sa enumerati actiuni publice, cunoscute de jucatori, nu ritualuri secrete de alungare a raului sau dansuri in sufragerie de imbunare a spiritelor.

Si as mai avea rugamintea sa raspunda domnul Radu Liviu personal, fara sa-i corecteze nimeni raspunsurile. Daca dovedeste ca stie mai multa gramatica, ortografie si punctuatie decat un scolar din clasa a 3-a primara, si ca are mai multa logica decat susnumitul elev, eu promit ca sponsorizez o colectie de treninguri inscriptionate "ROMANIAN POKER OLYMPIC TEAM".

Sper ca apreciati delicatetea membrilor acestui forum (care joaca poker profesionist). Dvoastra veniti aici si le povestiti ca le pregatiti cupe si medalii in loc de bani si inca nu ati fost banat, ba chiar si frigiderul v-a ramas neatins.

Astept cu mare interes raspunsurile la intrebarile retorice de mai sus.

[RoadStress]

...

Du-te si fa-te politician si lasa-ne cu "actiuni frauduloase impotriva unor interese nationale"!

e foame de bani baietii!

[mehigh]

Am mai scris pe undeva, dar nu mai gasesc acum.

Federatia Internationala de Poker promoveaza un alt tip de poker. ( Match Poker sau Duplicate Poker care sunt niste variante ). Ar fi bine sa va documentati inainte de a va adresa justitiei ))

Texas Holdem nu o sa fie sport niciodata in forma actuala.

[Coman Adrian George]

Noi suntem competitia!

Interesant mod de a scrie atatea randuri fara a raspunde concret la intrebarea mea, mai mult de atat constatarea dvs este una gresita care omite unele aspecte importante ale acestui joc, mai exact „CARACTERUL SPORTIV” pe care dvs ca „AMBASADOR” al acestui joc ar fi trebuit sa il cunoasteti foarte bine. Acest caracter sportiv a fost acordat de catre o comisie internationala dupa anumite criterii incontestabile. Un joc de noroc se defineste foarte simplu prin „SELECTIA ALEATORIE” a castigatorului in cadrul conditiilor impuse de organizator dupa un anumit set de reguli prin care jucatorul nu are nici o decizie care sa schimbe sensul jocului. Jocul de noroc este o activitate comercială, conform Ordonanței nr. 77, iar activitatea federației este una cu caracter sportiv în care jucătorii concurează între ei și nu împotriva casei. Pokerul este un joc la care jucatorul aplica o stategie de joc, se formeaza un clasament final si se acorda puncte de evaluare jucatorului in functie de rezultatele obtinute. La Olimpiada Jocurilor Mintii din 2012 sustinuta la Londra impreuna cu Jocurile Olimpice, Poker-ul a fost introdus oficial ca proba olimpica. Oare de ce??? Ca sa evite taxele si impozitele asa cum sustineti dvs sau pentru ca au acordat jucatorilor meritul cuvenit??? Organizatorii de jocuri de noroc isi formeaza clasamentul celor mai norocosi jucatori?? Ca exemplu pokerstars are cea mai buna echipa de jucatori de poker din lume, sunt ei cei mai buni prin strategia de joc care o aplica sau sunt cei mai norocosi din lume????
Nu se face nici o distincție (deși aceasta diferență există!) între poker-ul ca sport și jocul de noroc unde se poate juca orice fel de poker vrea casa. In cluburile sportive se va desfasura activitatea de poker sportiv in baza regulamentului depus si aprobat de ANST pentru carea fost aprobat caracterul sportiv. Acestea au ca obiectiv principal selectarea si pregatirea celor mai buni jucatori care vor forma echipa clubului care vor participa la competitiile pe echipe sau vor face parte din lotul national ce va reprezenta Romania in cadrul competitiilor internationale organizate de catre federatia internationala precum si Olimpiada Jocurilor Mintii. Federatia Internationala de poker isi propune introducerea acestui joc ca sport in fiecare tara din lume pentru a se acorda jucatorilor meritele cuvenite pentru performantele lor si pentru descoperirea unor tinere talente si pregatirea lor in cadrul cluburilor sportive de specialitate.
Vom dezvolta ideea și o vom argumenta cu documente oficiale, parafate și semnate de reprezentanți ai Ministerul Sportului si Tineretului, documente de care “AMBASADORUL” se pare că nu are cunostință sau le ignoră cu bună stiință!
Constatăm de altfel că mesele de joc folosite pentru competiții sportive de poker nu fac parte din categoria echipamentului care necesită avizul Biroului Român de Metrologie Legală, conform adresei nr. 7378/28.07.2010 emisă de BRML și a adresei Ministerului de Finanțe nr. 720220/17.09.2010, prin simplu fapt ca nu reprezinta un factor decisiv in determinarea castigatorului, prin urmare un alt element constitutiv al jocului de noroc este eliminat.
Un club sportiv de poker infiintat legal prin hotarare judecatoreasca pe baza caracterul sportiv desfasoara acelasi tip de activitate ca in restul tarilor europene in care poker-ul a fost recunoscut oficial ca sport si tratat ca atare. Singura diferenta este ca in acele tari nu a existat un „AMBASADOR” care sa faca uz de influenta politica sa impiedice aceasta activitate cu scopul de a monopoliza aceasta piata si care a impus, nu stim prin ce mijloace, tergiversarea dosarelor depuse de către membrii FSNP pentru acordarea autorizațiilor de funcționare pentru cluburile sportive de poker! Deși ANTS are obligația legală de a da un raspuns în 30 zile, primim aprobările în 2-3 luni, dacă le primim! In momentul de fata sunt zeci de cluburi infiintate legal prin hotarare judecatoreasca care inca isi asteapta certificatele de identitate sportiva.
Aceasta lege este data cu scopul de a se acorda o exclusivitate artificiala organizatorilor de joculuri de noroc in directia acoperirii unor interese private si dacă aceste abuzuri la adresa cluburilor si ai membrilor sai vor continua urmează să ne adresăm justiției, pentru calomniere și acțiuni frauduloase împotriva unor interese naționale! Vom cere daune morale pentru faptul că suntem împiedicați să realizăm obiectivul pentru care federația a fost înființată !
Cu respect, FEDERATIA SPORTIVA NATIONALA DE POKER reprezentata legal de catre D-l Radu Dorel Liviu
P.S. Extras din teza mea de doctorat denumita “POKER SPORT”

- - - Actualizat - - -

Nu aveam cum sa fiu la conducerea federatiei pentru ca nu sunt infractor..Federatia atat cea din Romania cat si cea internationala au fost infintate de grupuri infractionale pentru a se sustrage de la plata taxelor de jocuri de noroc.In Romania federatia a fost constituita de Alexandru Bittner,pentru curiosi dati pe google sa vedeti cine e sportivul de frunte al tarii. Eu sunt inca socat de tupeul fara margini pe care il aveti sa intrati pe forum....

De asta ma indoiesc ....Dvs ati platit taxe si impozite ptr spaga care ati primit-o si o pimiti in continuare de la casinouri pentru a le proteja interesele??

[Dan Semenescu]

Ideea mea era ca nu este o afacere care sa iti aduca profit de 50-60K pe luna, ca sa poti sa afirmi ca ai o afacere. Cine va avea un club de poker si se va ocupa de el ca de un copil mic, si va satisface nevoile tuturor (a angajatilor, a jucatorilor si a statului) va avea un venit modest si nicidecum nu se va imbogatii peste noapte cum spun cativa ``prieteni`` de-ai lui Sorin, aici pe forum.

Nu cred ca jucatorilor de poker le convine sa aiba 150 de cluburi de poker si sa joace de fiecare data cate 20-30 intre ei de 2 ori pe saptamana si cel care conduce clubul sa ii streseze cu mesaje pe mobil si post-uri pe facebook zi de zi: `` haide-ti la joc ca nu am bani de chirie, haide-ti la joc ca trebuie sa platesc angajatii, haide-ti la joc pentru ca si eu trebuie sa traiesc`` .

Parerea mea personala si nu vreau sa jignesc pe cei care au investit intr-un club de poker in orase mai mici, e ca vor exista pe harta tarii 5-6 cluburi mari in provincie si 2-3 in Bucuresti. Toti cei care vor dori sa joace un poker la orice miza vor putea merge cu masina 30 min- max 1h pana la acel club, unde sigur vor intalni lume multa, mese cu diferite mize si turnee zilnice care le vor satisface nevoile. Vor putea socializa cu majoritatea jucatorilor din zona respectiva, vor putea organiza iesiri organizate in exteriorul tarii si vor simtii ca joaca poker intr-o ambianta placuta si profesionista. (mancare buna si eftina, bauturi racoritoare si alcoolice, dealeri profesionisti, turnee cu premii mari la buy-in-uri modeste)
Un club mai mic, intr-un oras mai mic,AZI, trebuie sa lupte sa reziste de la o luna la alta - fara licenta si fara taxe anuale- pentru ca acei 30-40 de jucatori loiali nu pot participa la rake indeajuns pentru a acoperi toate cheltuilelile clubului respectiv.
In multe cluburi mici se deschid mese de cash cu 3-4 jucatori de ai casei (stackuiti ) doar pentru ca acel club sa faca rake si sa convinga 2-3 fishi sa se aseze la masa. Clubul face acest compromis NU pentru a fura sau pentru a satisface acei 2-3 oameni cu bani CI PENTRU A SUPRAVIETUI. Daca jucatorii pierzatori nu se simt confortabil si au un dubiu sau vad ceva necurat nu mai calca in acel club iar clubul da faliment.
Acest lucru EU personal nu cred ca se va intampla daca vor fii mai putine cluburi, mai bine populate cu jucatori, cu cate 10-15 oameni de afaceri zilnic la mese si cu 20-30 de regulari din zona.

Cei care au cluburi mici in orase mici, nu cred ca merita sa investeasca intr-o afacere ca asta, ci doar sa face ceva deal-uri bune cu cluburile mari din zona, care vor fi deschise, pentru un rake-back decent care le va aduce mai mult profit decat sa riste sa continue la negru sau sa plateasca toate acele taxe mari doar pentru a supravietui.

[gerrard88]

Eu cred ca sunt chiar mult de 50k in Romania care au jucat o data poker online sau live. Sa nu uitam ca doar pe Pokerstars la ultimul Micromillions au fost peste 40k (Romania Entrants by country - 40,582). Or mai fi vreo 5k care au conturi la playmoney si inca vreo 5k care joaca cash sau care n-au putut fi la calculator in perioada festivalului). Minim 50-55k de romani inregistrati doar pe Pokerstars. Unde ii mai pui pe cei live, pe cei care joaca pe alte platforme, pe cei care joaca cash games cu prietenii?. 80-90k de romani care au jucat cel putin o data poker in opinia mea. Se zice ca doar 5% fac profit, asta inseamna vreo 4000, din aia 4000 cred ca sunt maxim 1000 cu profit mai mare de 10k overall, indiferent de tipul de joc, cash, mtt / live, online.

Si tot merita sa faci cluburi de poker pentru a putea juca linistit!

[Dan Semenescu]

Am un sentiment ciudat cand citesc posturile voastre, poate pentru ca sunt ardelean si pentru ca mereu am impresia ca va certati

Din punctul meu de vedere exista doua puncte de vedere:

1) jucatrul de poker

2) cei care doresc sa construiasca o afacere


1) Sunt peste 50K in Romania care au jucat cel putin odata poker on-line sau live. Multi joaca acasa cu prietenii, in baruri sau pe net si foarte multi ar vrea sa joace intr-un loc legal si sa simta spiritul sportiv , de competitie al pokerului. Din acest motiv aceasta lege va oferi posibilitatea tuturor de a se juca intr-o locatie placuta, aerisita, la standarde ridicate, cu dealeri profesionisti, cu un floorman cu experianta si cu premii atractive pentru toate categoriile,un loc unde sa vina sa socializeze, sa cunoasca jucatori care au rezultate, sa ia notite, sa aiba raspunsuri la intrebarile lor, sa vada cu ochii lor ca se poate .
Jucatorii au nevoie de aceasta lege pentru a putea frecventa aceste locatii, oamenii de afaceri au nevoie de aceasta lege pentru a avea un loc de relaxare, un loc unde sa poata pierde timpul si banii, sa mearga acasa si sa nu se simta furati sau fraieriti de cineva, pentru a putea reveni si in zilele urmatoare, au nevoie de un loc unde imaginea lor nu poate fi stricata, deci intr-un cuvant toti au de castigat.
Pe nici un jucator nu trebuie sa il intereseze altceva decat programul de turnee, rake-ul, TLB si bonusurile. Nici un jucator nu are dreptul, din punctul meu de vedere, sa il calculeze pe cel care a deschis acel club si nu pentru ca nu ar avea dreptul ci pur si simplu din RESPECT. O singra persoana sau mai multe au reusit sa puna mana de la mana idei, bani , timp, sa ridice ceva de care toti jucatorii se folosesc ACUM, din respect pentru cei care investesc si cred intr-o afacere ca asta, noi jucatorii trebuie sa ii sprijinim.

Eu personal am fost in toata Europa si va pot spune ca mi-am dorit enorm sa vad intr-o zi, in Romania , cel putin un Poker Room ca si cel de la Wiena - Montesino sau CCC. Doar cand joci intr-o asemenea ambianta te simti cu adevarat jucator si doar cand castigi un turneu de 100 + jucatori te poti considera jucator.

2) AFACERE !!! Poker- Room.
Nu stiu exact si nu inteleg ce fel de calcule poate face cineva de pe acest forum, ce plan de afacere ar putea aduce cineva ca un Poker Room in Romania sa fie o afacere.

Nu se poate deschide fara un minim de 70K Euro investitie si nu se poate castiga, dupa plata tururor cheltuielilor (taxe, chirie, angajati, reclama, bonusuri etc) mai mult de 5K Euro constant in acest moment si asta doar in acele orase mentionate mai sus: Constanta,Brasov,Timisoara, Iasi si Cluj (Bucurestiul este clar pe primul loc).
Sincer, nu cred ca s-a construit autostrada in Europa ca toate carutele din Romania sa circule pe ele.
E clar vor exista cateva Poker Room-uri mari , frumoase, respectate si profesioniste in punctele cheie ale tarii, unde toti vor putea ajunge in cateva minute poate chiar ore, dar ACOLO vor fi tratati corect si cu profesionalism .

E clar pe aceasta autostrada se va circula doar cu masina si nu cu caruta.

[Sorinb]

Mi-au lasat un gust amar cei care m-au acuzat ca eu as fi pus aceste taxe sau expresii de genul "mafia casinourilor"Am investit mult in Pokerfest si interesul meu este sa se dezvolte pokerul live ,nu sa moara...Cu cat mai multe cluburi cu atat mai bine...E loc pentru oricine e serios si vrea o afacere legala.Ne-am invatat sa lucram doar la negru si acum suntem frustrati ca trebuie sa platim taxe....

Cred ca peste 90% aproba aceasta lege, e normal sa fie si unii(in general mai neinformati) care nu sunt de acord si dintre ei cativa se vor convinge in timp ca e un lucru bun.

Cu legea pt online se mai aude ceva?

[Leniterc]

Nice post OBS!