Pokerul este sport? Argumentati

[sever]

Azi am gasit un topic foarte interesant pe conferinta hattrick.org (joc online). Are 70+ replies si se numeste POKERUL E SPORT?

Ce am postat acolo pun si aici.
Astept cu nerabdare posturile voastre.
---
In primul rind trebuie specificat ca Texas Hold'em (si nu 5 card draw) conteaza de 40 de ani in pokerul mondial.
Din pacate in Romania nu este cunoscut decit de 2 ani.
Diferentele intre aceste jocuri sint imense... primul e mult mai spectaculos si iti da informatii despre ce carti
au ceilalti jucatori. Necesita foarte mult skill: pariezi in functie de pozitie, de cite chipsuri ai tu si cei din mina,
de ce profil au jucatorii de la masa, de ce bet-uri s-au dat s.a.m.d. Puteti vedea 10 miini la rind cistigate fara sa se
vada flop-ul (Cele 3 carti puse jos) sau fara sa se ajunga la showdown (sa se arate cartile). Mai e nevoie sa pomenesc de 5 card?
Toti cei care zic ca pokerul e de noroc o fac din lipsa de informatie si au in minte de fapt pokerul cu 5 carti in mina!


De ce ar fi Pokerul un sport?

- Pentru ca ai nevoie de excelenta pregatire fizica si psihica.
Si aici vorbim de jucatorii de turnee care joaca si 12-16 ore pe zi. Iei o decizie gresita si esti out.

- aspect competitiv

- Federatii exista si de bridge s.a. Si acolo se mai joaca pe bani

- are succes ca show tv: lumea se uita sa vada cine a cistigat; oamenii au favoriti printre jucatorii pro

- dar despre vinatoare ce ziceti? baseball, popice sau nascar (stressul e mai mare poate)... whatever
La Darts sau biliard se transpira? Ei sint atleti? Dar de golf ce ziceti?*

- jucatorii profesionisti de poker calatoresc in toata lumea in cautare de turnee; au sponsori si impresari

- si in poker exista strategii si tactici

- ai nevoie de skill: intuitie, experienta, abilitatea de a citi, de a intimida, de a pacali

- pentru ca si aici sint loseri care nu stiu sa piarda.

- pentru ca Jesus Ferguson taie o banana in doua aruncind cu o carte de joc

De ce nu ar fi?

- pentru ca in afara de turneele de poker exista si cash games.

- jucatorii nu pot fi numiti atleti

*Haideti sa comparam golful si pokerul.

Jucatorii ambelor 'jocuri/sporturi' au nevoie de pregatire fizica si mentala... dar mai ales MENTALA.
Decizii corecte. Pastrarea calmului dupa o greseala.

In ambele jocuri se incepe cu un numar mare de jucatori care incet incet sint eliminati. Cei mai multi bani sint pentru primele locuri. In ambele jocuri totul tine mai multe zile.

Nici in poker nici in golf nu poti cere sfaturi de pe margine. Esti penalizat. >

Si in poker si in golf ai un anumit timp la dispozitie pentru a actiona. > Deci in poker exista reguli clare.
(Nu te baneaza pt steroizi dar esti penalizat/eliminat pt trisat)

Oricine joaca si golf si poker nu? Garcea etc

A aparut Professional Poker Tour care este organizat la fel ca PGA-ul din golf. Jucatorii se califica si nu platesc intrarea iar premiile sint asigurate de sponsori.

Si in golf (dar si in fotbalul american de ex) exista un pic de noroc: cum cade/se duce mingea. Asta nu inseamna ca e decisiv.

---
O concluzie? Nu stiu daca e sport in totalitate.
Pokerul este un joc competitiv. Antrenant si spectaculos. De skill pe termen lung cind norocul are un roll de maxim 5%.
Si asta nu e in nici un sport. Si nici in poker nu e determinant norocul, repet.
Aspectul social e si el important, iti faci o gramada de prieteni.

[Darth]

Dupa David Sklansky pokerul este Gambling

[sever]

[srazvan10]

Sever si golful.

Pokerul e un sport!!! Clar asta si e ok tot ce ai scris Sever cu exceptia unui mic amanunt:

Jucatorii ambelor 'jocuri/sporturi' au nevoie de pregatire fizica si mentala... dar mai ales MENTALA

Poti sa te pregatesti tu mental doua secole ca nu o sa reusesti sa bagi mingiuca aia in gaura ca Tiger Woods.

[Alexei Stahanov]

Sa vedem. Potrivit DEX online - Dictionar explicativ al limbii romane definitia sportului ar fi urmatoarea:

SPORT, sporturi, s.n. Complex de exerciţii fizice şi de jocuri practicate în mod metodic, cu scopul de a dezvolta, de a întări şi de a educa voinţa, curajul, iniţiativa şi disciplina; fiecare dintre formele particulare, reglementate ale acestei activităţi.

E clar ca daca ar fi numai exercitii fizice , pokerul nu ar avea sanse.

Dar:

1. Jocuri practicate in mod metodic ? Check
2. Educa vointa,curaj, initiativa si disciplina. Check (Sunt calitati esentiale ale unui bun jucator de poker)

Cam simplu raspuns. Sa analizam mai adanc:

Orice sport e guvernat de reguli.
Are pokerul reguli? Eu cred ca are chiar cele mai dure reguli. Cel putin eu cunosc cativa care au incalcat regula (trisand) si au luat o bataie sora cu moartea . Ca sa nu mai vorbim de cei care incearca sa triseze pe net, cati romani nu sunt banati pe anumite siteuri pentru ca incalca regulile?

In orice sport sunt esentiale tactica si strategia adoptate. Ele iti pot oferi un avantaj decisiv asupra adversarului (La fotbal s-a consacrat clasicul 4 4 2)
Valabil si la poker? Mai ales. Exista numeroase carti (Super System 2, theory of poker, harrington on holdem si tournament poker for advanced players)care trateaza strategia pe care trebuie sa o adopti la masa de joc, in functie de nr. de jucatori, de cartiile tale , de flop, de pozitia la masa etc E clar ca fara sa ai o strategie bine pusa la punct nu ai cum sa castigi (mi ales pe TERMEN LUNG)

Nu norocul determina invingtorul in sport. E pokerul un joc numai de noroc?
Probabil aceasta e intrebarea cea mai frecventa care apare cand vrem sa stim ce e pokerul de fapt. Probabil cel mai bun raspuns ar fi acela ca pentru un jucator PRO norocul este doar un factor al succesului. E clar ca pe moment (un singur turneu sau o mana) norocul este esential, dar in timp luand decizile cele mai bune practic nu va trebui sa "ai noroc".
Si oricum norocul intervine in orice sport. De ex: FC Brasov a invins in sezonul trecut pe Steaua , Dinamo si Rapid. Dar cum Steagu e in divizia B iar Rapid e in primavara europeana. Pe termen scurt "am invins". Pe termen lung ...

Poate fi vorba de competitie?
Sezonul I, II si III organizate de holdem.ro cred ca sunt graitoare.

E pokerul un concurs psihologic?
E clar ca pokerul nu se pote juca fara un psihic solid. Forma psihica e un factor fundamental in jocul de poker. Sa joci mai multe ore , sa fi mereu concentrat asupra tuturor factorilor (carti, bet, staks, gesturi ...odds). Trebuie mereu sa iei decizii si nu ai voie sa gresesti. O greseala si gata , s-a terminat.Trebuie mult antrenament ca sa ajungi la nivelul unui jucator PRO.

Si atunci este pokerul un sport? Eu zic ca raspunsul este evident. Si pana la urma pentru cei care il inteleg este un joc atat de frumos !!

SI ca sa inchei : Daca pokerul este un sport, atunci noi jucatorii suntem niste atleti ? Probabil la fel de atleti ca un Kasparov sau un Karpov. Adica deloc.

[imilenco]

acel topic de pe hattrick a pornit de la "cearta" mea cu cel care a deschis acel topic.concluzia la care am ajuns discutand a fost aceea ca sport in adevaratul sens al cuvantului sunt doar jocurile care participa la olimpiada.restul sunt jocuri care au fost acceptate ca sporturi din diferite cauze poate bani poate din cauza po****ritatii lor cine stie

[patriki]

nu numai sporturile olimpice sunt...sporturi! ce facem cu sahul sau snookerul!? dupa parerea mea, unde exista o competitie, o strategie, talent, precum si posibilitatea de a trisa (asta neinsemnand ca nu mai sunt si altele...) este sport! si ca in restul sporturilor exista amatori si profesionisti! Hai mah! lasati-ma sa ma consider si eu un...sportiv...very amator

[yariknight]

eu zic ca e cam la granita pokerul asta, ar putea fi sport dar cam multa matematica si random in el; gambling e cu siguranta conteaza acum ce sanse iti acorzi

[AleXXapz]

Pfoai... doar pentru ca se joaca SI pe bani in cazino-uri (ring games), pokerul sa nu fie numit sport? Sunt sigur ca pokerul a fost luat de casino-uri si jucat pe bani, dar ca inceputul a fost jucandu-se, de oameni de rand, pe bani. Ce, sah nu se joaca pe bani? Table, biliard/snooker, sau chiar altele, sporturi fizice, fotbal, tenis de masa, le-am jucat pe bani, ca amator.

Astfel, unul care joaca biliard/snooker pe bani in vreun bar, nu se poate numi "amator" al acestui sport? Nu poate sa se compare cu un profesionist ca Hendry, Higgins, etc? Ba da, chiar poate, si chiar o face. La fel cum un pustan se compara cu hagi, mutu, chivu cand joaca fotbal, chiar daca o face pe bani, si asta nu il face "gambling", pe acest sport.

Ce, daca eu joc poker nu ma pot compara cu Negreanu? Eu joc pe bani, la fel cum joaca si el pe bani. Si poate fi facuta o analogie cu fotbalul, daca eu joc pe bani, la fel o face si Mutu, primeste anumiti bani pe prestatia sa. Daca joaca bine primeste mai mult, daca nu mai putin. La fel si eu, cand joc fotbal pe bani.

Deci, doar pentru ca pokerul se joaca pe bani nu trebuie sa nu fie catalogat ca orice alt sport. Atat timp cat se fac competitii, clasamente internationale, etc, pokerul ESTE UN SPORT.

Si este unul dat dracu, trebuie sa recunoastem ca trebuie sa ai un anumit talent, poate mai mare ca in alte sporturi, ca sa il poti practica...

[sarii]

salut

Este sportul mintii, dupa sah bineinteles.
Sahul este in totalitate sportul mintii, insa la poker iti trebuie si ceva noroc.

[professor]

Este sportul stapanirii de sine !

[sarik]

nu..

Nu mi s pare Pokeru Sport .. nu mi s pare normal sa fie considerat sport din moment c unii si-au pierdut casa masina si familia la acest "sport " .. putem totusi sa il consideram un "joc periculos " ptr cei .. maniaci .. si care nu isi dau seama d limitele capitalului c isi port permite..

[RedStar]

Nu mi s pare Pokeru Sport .. nu mi s pare normal sa fie considerat sport din moment c unii si-au pierdut casa masina si familia la acest "sport " .. putem totusi sa il consideram un "joc periculos " ptr cei .. maniaci .. si care nu isi dau seama d limitele capitalului c isi port permite..

Casele si familiile nu din cauza pokerului s-au pierdut. Pokerul a fost doar un mijloc pentru a se ruina. Putea fi orice altceva: ruleta, blackjack, slots, pariuri, sa te duci in armata, etc. Unii sunt dependenti de "febra" mizelor mari si nu se mai pot controla. Asta este deja o boala.
Cei care sunt constienti de nivelul lor financiar si competitional nu o sa-si piarda casa sau familia.

Pokerul este considerat de unii sport deoarece si bridge-ul este considerat sport. Oricum, parerile vor fi 50% pro 50% contra tot timpul.

[sarik]

...

da ai dreptate .. dar ..nu sunt multi care stiu .. sa plece at cand pierd. .toti vin cu alti bani sa isi recupereze pierderea... si d opicei .. piert si mai mult .. nu doar la poker s intampla asta ..cam la toate jocurile d noroc..( nu k pokeru ar fii joc d noroc 100% .. s invarte p la 30% .. dupa mine ) . Totusi sport nu il putem cataloga.. nu exista cantonamente ..nu exista chestii exact p care sa l faci k sa castigi .. poti sa pierzi cu AA in mana .. etc..
Ex ar fii k nu e un sport ... acel matematician despre care am citit p acest site care a jucat cu cei mai buni jucatori .. nici un matematician stralucit nu poate sa fie sigur d ce carti vor veni .. isi poate calcula sansele .. dar si cu 1% sanse poti castiga . Pokeru nu cred k va deveni un sport in Romania cel putin .. asa cum nici Counter-Strike ( jocu jucat d maniaci ) nu va deveni .. nu k le-as compara p cele 2 ..dar cel putin in Cs e nevoie d multa dexteritate .
P.S.:Pokeru nu este sah .

[FanatiKooL]

este un sport al mintii ..dar poate devenii manie ...asa ca jucati cu masura !